Отправлено: 15.07.05 10:45. Заголовок: Интересное на просторах инета

Давайте сюда скидывать интересные ссылки на сайты и форумы, где бы можно было бы почерпнуть всякой полезной информации

Для затравки дам ссылку на этот форум
Здесь есть и мнения инструкторов и просто людей, которые сами занимаются со своими собаками. Среди них есть очень хорошие мои знакомые по инету люди. Обстановка очень приятная и много интересной информации. Читайте на здоровье

 Отправлено: 11.09.06 22:28. Заголовок: Re:

///Разве латиницей? Хотя давно не видела. Вполне возможно....///

Да, именно так. В одной родословной: русские клички - кириллицей, иностранные - латиницей.

 Отправлено: 11.09.06 22:36. Заголовок: Re:

Вот образец украинской внутренней родословной. Российской просто нет под рукой.

 Отправлено: 11.09.06 22:44. Заголовок: Re:

Получилось плохо видно. Повторю покрупнее.

 Отправлено: 11.09.06 23:49. Заголовок: Re:

Архангельская , ваша ФАМИЛИЯ меня не интересует, уверяю вас.
Я привела в пример лишь ваше НАПИСАНИЕ И ПРОИЗНОШЕНИЕ кличек немецких овчарок. Которое было и тогда и сейчас - чрезвычайно забавное. :-))
Никакими никами я не прикрываюсь. В интернете принято пользоваться никами. Вы не в курсе? Как и не принято раскрывать ники без разрешения пользователя. Впрочем, понимаю вашу истерику. Она у вас случается всякий раз, когда вас в чем-либо уличают. Потому как дискутировать аргументированно вы не умеете.

Если "клички не подлежат ... написанию кириллицей," как тогда обяснить вашу фразу в журнале "Эксцельсиор" : "это была известная сука из Германии - Меландже ф. Сан Марко...?" :-)))
Это не ваша фраза? Или вы с позиций вашего нового знания опять не в курсе, что эта кличка читается, как " Меланж"? Ну что ж, не знаете, как пишется "меланж" на языке оригинала, как обычно.:-)
Это журнал 2006-го года.

Кстати, может, ознакомите с неким сводом правил, согласно которым клички животных ни в какой ситуации недопустимо писать кириллицей? Распространяется ли это правило еще на какие-либо имена собственные?:-)))

 Отправлено: 12.09.06 13:15. Заголовок: Re:

Без комментариев. Культурная Вы наша.....

 Отправлено: 12.09.06 14:20. Заголовок: Re:

Архангельская пишет:

цитата:

В одной родословной: русские клички - кириллицей, иностранные - латиницей.

Наверное это удобно. Но представим, что собака из Японии. У ее потомков потянется шлейф иероглифов или все же эти клички переведут.

 Отправлено: 12.09.06 20:56. Заголовок: Re:

Архангельская , конечно, без комментариев.:-)
Комментарии и аргументы - это не ваше.
Или, может, попробуете на вашем форуме подискутировать с Власенко, как зоотехник и кинолог? С аргументами? Он все пытается вас позвать, а вас все "дома нету". :-)
Клички - это ерунда, в сущности, только показатель некоторых особенностей образования и воспитания. Вы по профессии побеседуйте. ;-)
Вот и будет "интересное на просторах инета".:-)

 Отправлено: 12.09.06 20:58. Заголовок: Re:

Алла Петрова
кстати, речь шла не только о написании, а и о ПРОИЗНОШЕНИИ. Латиницей ли, кириллицей ли писать, но произносить клички все равно приходится. На выставках, семинарах, в частном общении.
И тут отговорки про "написание" не проходят. ;-)

 Отправлено: 12.09.06 22:12. Заголовок: Re:

Владение языками и наличие хоть десяти дипломов об образовании, увы, ничего общего не имеет с образованностью и внутренней культурой человека. Это либо дано, либо нет. И научиться этому невозможно, к сожалению.

 Отправлено: 12.09.06 22:29. Заголовок: Re:

Архангельская , совершенно согласна с вашим высказыванием. Будете продолжать публиковать трюизмы?
Насчет внутренней культуры и образованности - не стану обсуждать эту тему с клубным зоотехником, сорри. Мы с вами люди разного круга.

Согласно вашему образованию, все же подискутируете с Власенко? Или дальше прятаться будете?

 Отправлено: 16.09.06 18:26. Заголовок: Re:

Если вернуться к интерсному на просторах инета: если вдруг кому-то интересно узнать о породе вельш корги кардиган, очень рекомендую сайт cardicommentary.de . Если интересны области применения этих собак - зайдите на этом сайте в раздел training
А вот американский сайт (один из многих, существующих на эту тему в мире), где есть много фото о пастушьей работе кардиганов сегодня :
http://www.cardigancorgis.homestead.com/Herding1.html

 Отправлено: 16.09.06 20:30. Заголовок: Re:

Очень интересные ссылки. Спасибо.

У нас в Эстонии кто-нибудь занимается дрессировкой с такими собаками?

 Отправлено: 17.09.06 06:50. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата:

У нас в Эстонии кто-нибудь занимается дрессировкой с такими собаками?

А у нас кардиганов если есть, то единицы. Алар Мююрисепп, когда потерялся его кардиган, сказал, что такую дворнягу никто на улице подбирать не станет. Погуляет и найдется. Так оно и было. Пемброков больше, но на дрессировку их приводили только для выставочной дрессировки. А я смотрю на фотографии Cardicorgi и на ее ссылки и хочется себе такого взять.

 Отправлено: 17.09.06 23:24. Заголовок: Re:

В России тоже кардиганов около 20 собак всего. Порода в стране всего несколько лет.
Зато тут приняли решение сделать на монопородках рабочий класс. :-)
В Эстонии сам Бог велел быть хорошим кардиганам. Ведь в Скандинавии кардиганы - одни из лучших в мире. Лучше, чем в Англии на даный момент, кстати.

В любой стране мира кардиганы гораздо менее популярны, чем пемброки. Очень надеюсь, что шоу-мода и утрирование экстерьера их не коснется. Хотелось бы, чтобы их заводили любители мозгов и характера, а не выставочных силуэтов. Посмотрим, насколько призрачны эти надежды.
Во всяком случае, меня радует, что сына нашего Мартина приобрела дрессировщица для занятий Поисково-спасательной службой. Они уже приступили к занятиям! :-)
Это и правда, по задумке, очень простые собаки, которые с момента выработки стандарта несильно изменились.
В фильме Отара Иоселиани " Истина в вине", например, кардиган играл собаку бомжа, клошара.:-)
Вполне качественный французский кардиган. :-)

 Отправлено: 18.09.06 06:52. Заголовок: Re:

Пемброки у меня были. Две самые разные по характеру собаки. Нютти была первой корги в России (я тогда временно жила в Питере). Когда я с ней ходила по выставке, то никто не обращал на нее внимание. Тогда я взяла вторую корги. Это был пик внимания к моей личности и к моим собакам. В паре они уже были на что-то похожи. Меня останавливал каждый прохожий, чтобы поинтересоваться, что это за порода. В Эстонии их тоже тогда еще не было. Одна была очень активная, шумная и постоянно проводила разборки среди овчарок. К месту, где хранился корм, никого не подпускала. Затюкала моего щенка овчарки так, что, когда Арри выросла, то объявила "смерть всем пемброкам!". Вторая наоборот была приятная тихая скромная Ипочка, но из-за Нютти попала под разборки. Дома была объявлена рассовая война не на жизнь, а на смерть между овчарками и пемброками. Пришлось выбирать. Две хорошие племенные суки я подарила очень хорошим людям. От Нютти были классные щенки в Финляндии, России с титулами и званиями. Но у меня осталось впечатление, что они немного нервные.

 Отправлено: 18.09.06 20:18. Заголовок: Re:

Алла Петрова, спасиьо за интересный рассказ. Конечно, трудно описать все варианты собачьих характеров, но основное отличие кардигана то пемброка именно характер. Они СОВСЕМ другие.
Мне встречались самые разные, в том числе и оч. симпатичные пемброки, да и заводчица моих собак в Финляндии держит питомник и пемов и карди.
Но именно кардиганский характер меня привлек. Если кому-то будет любопытно, я могу написать побробнее об отличиях в характере этих двух пород, но если коротко - пемброк - это инфантильная хитрющая декоративная собака (очень неглупая и обаятельная при этом). А кардиган - простая пастушья овчарка, лишенная инфантильности, с большой страстью к работе.

Насчет дворняжистой внешности: наблюдаю парадокс. Я держала до этого оч. эффектных немецких овчарок. А также, параллельно с ними - оч. красивых англ. кокеров. Но ни одна из моих собак не вызывала столько внимания, любопытства, и даже восторгов, как кардиган. Я четсно не знаю, в чем тут дело. Я была вполне готова, что просто все будут принимать собаку за дворнягу. А тут! Подходят все: и дети, и тети, и дяди, и бабки, и дедки. Останавливаются машины, люди спрашивают: что за порода такая.
Чудеса. Не могу это обяснить.

 Отправлено: 18.09.06 20:31. Заголовок: Re:

Ну какой же кардиган дворняга? Очень интересная внешность, мне жутко они нравятся. То ли дело босерон - вот уж чистый дворень :)

Но то что кардиганы и пемброки отличаются по характеру, мне странно слышать. Например, две родственные породы фоксов - гладкие и жёсткие - внешностью отличаются, а вот характерами - почти нет. Хотя, декоративностью некоторой уже страдают.

А как давно произошло разделение пород у вельш корги? И почему?

 Отправлено: 18.09.06 21:23. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата:

То ли дело босерон - вот уж чистый дворень :)

Я часто слышала на твоего Рэя, что это неудачный доберман.
Cardicorgi
Очень интересно узнать побольше о кардиганах

 Отправлено: 19.09.06 08:57. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата:

Но то что кардиганы и пемброки отличаются по характеру, мне странно слышать

Ой, Наташа, ну это не сравнимо с разницей между гладкими и жесткими фоксами. Я думаю Cardicorgi тебе все красивее объяснит Пемброки и кардиганы очень разные даже внешне. Размер и тд и тп. Я как-то была рядом с рингом корги. Очень разные. Не сравнивают же шелти и колли по характеру - это огромная разница, а внешне для не знающих породу похожи

 Отправлено: 19.09.06 11:19. Заголовок: Re:

natafox официальное разделение двух пород произошло в 1934 году. Породы, собственно, были разделены всегда, но до 34 года их выставляли в одних рингах. Причем против этого очень резко выступали именно владельцы кардиганов, не считая пемброка хилером.
Дело в том, что кардиган - это "исконный" корги - порода, которая существует более 1000 лет. Области Южного Уэльса хорошо изолированы друг от друга и связи между ними были затруднены из-за Кембрийских гор. Поэтому порода кардиган разводилась в относительной чистоте. Конечно, из пользовательских соображений, периодически приливались другие породы - колли, наример, и тигровый хилер.
А пемброк корги появились гораздо позже, вследствие скрещивания кардиганов с шпицеобразными собаками, скорее всего - северными ( есть разные теории на этот счет - предками пемов считают шипперке, лундехундов, кеесхондов и др.). От этого, кстати, и отличия в характере - пемброк более хитрый, гавкучий, в общем, более напоминает шпица. А кардиган -более всего напоминает именно овчарку на коротких конечностях. И, конечно, то, что пемброки вошли в моду, как декоративная собачка королевской семьи, только усилило разницу в характерах этих собак.

Внешность пемброка стала также все более утрированной . В тридцатых годах пемброк корги был собачкой на совсем незначительно укороченных конечностях, очень подвижной и ловкой. Теперешние чемпионы пемброки, к сожалению, напоминают мне подушечку на колесиках, особенно в возрасте старше пяти лет.

Кардиганов пока что утрирование внешности почти не коснулось, хотя меня настораживает возникшая в последнее время тенденция к массивным собакам. Пока что , к счастью, есть множество крепких сухих кардиганов, которые сохраняют ловкость и работоспособность до глубокой старости.

Так что,это действительно две родственые но очень разные породы.