Отправлено: 15.07.05 10:45. Заголовок: Интересное на просторах инета

Давайте сюда скидывать интересные ссылки на сайты и форумы, где бы можно было бы почерпнуть всякой полезной информации

Для затравки дам ссылку на этот форум
Здесь есть и мнения инструкторов и просто людей, которые сами занимаются со своими собаками. Среди них есть очень хорошие мои знакомые по инету люди. Обстановка очень приятная и много интересной информации. Читайте на здоровье

 Отправлено: 15.07.05 11:19. Заголовок: Re:

Сходила я туда. Это никакого времени не хватит, чтобы познакомиться со всем, что там есть. Как в омут. Очень интересно. Спасибо, кристина за подсказку.

 Отправлено: 23.08.05 10:50. Заголовок: Re:

ну есть же люди, действительно серьезно увлекающиеся дрессурой, несмотря ни на что

 Отправлено: 23.08.05 11:47. Заголовок: Re:

Эта восхитительная женщина Адександра Рейнхардт с Флер Веллерхорст заняла на отборочных соревнованиях 10-е место в 11 группе с результатом 270 очков. Да, кроме рук и ног нужно что-то еще иметь более главное для успешного управления собакой. Для начала хотя бы не лениться.

 Отправлено: 26.08.05 12:45. Заголовок: Re:

Постоянно думаю, как она могла подготовить собаку на такой уровень. Меня перелом руки здорово выбил из колеи и сейчас еще пока мешает, а тут все только ногами в хорошем смысле слова.

 Отправлено: 27.08.05 13:21. Заголовок: Re:

Алла Петрова пишет:

цитата

---

Постоянно думаю, как она могла подготовить собаку на такой уровень. Меня перелом руки здорово выбил из колеи и сейчас еще пока мешает, а тут все только ногами в хорошем смысле слова.

---

Запросто. Если есть опытный помошник, который стоит в сторонке с пультом от эл. ошейника. Как сказал Белон, он может с помощью эл. ошейника научить собаку и рядом ходить и кусаться.

 Отправлено: 26.04.06 14:51. Заголовок: Re:

Девушка на другом форуме выложила вот такие интересные кадры (ну а я решила перетащить сюда ):


Американский класс Супер Тренировки:

Простая восьмерка:



Как только она освоена, приступают к Противоположной восьмерке. Участвуют 2 команды до 10 человек:



Супер Восьмерка. Тренируем "рядом" и "сидеть":



Мегаотвлечение на "Sit-Stay":



Супер Запаховая Гонка. В кучке апортов лежит апорт с запахом хозяина и запахом другого дрессировщика. Собаки ищут каждый свой апорт. Конкуренция увеличивает удовольствие собаки от апортировки:



Зеркальная картинка. Практика поворотов и приучение концентрироваться на владельце, когда рядом находятся другие собаки:



Теперь смотрим их показательные.

Вращающаяся звезда

Противоположная восьмерка

Командная восьмерка

Зеркальная картинка

To The Winds

Немного необычный стиль хождения поджав руки к груди у хендлеров по моему...

 Отправлено: 26.04.06 21:57. Заголовок: Re:

Так не бывает!!!!!!!!!

 Отправлено: 27.04.06 07:48. Заголовок: Re:

Бывает! Тренируйся с лакомством или мячиком в левой руке, согнутой в локте и прижатой к животу. Подкармливай во время хождения рядом левой рукой. Собака и "приклеится" взглядом и носом в кулачок, но это работает пока рука в таком положении.

 Отправлено: 27.04.06 11:14. Заголовок: Re:

Но там и люди как ходят! Я про организацию. Помню наши детские маршировки - жутики.

 Отправлено: 27.04.06 13:29. Заголовок: Re:

Вспоминается время, когда мы, как одержимые, занимались в агитгруппе. Тоже делали и восьмерки и кот мой по кличке Барбос черного цвета принимал участие в выступлениях среди собак, и прыжки собак через собаку , и переползания под собаками, и пирамида из 8 собак и сверху кот. Все это было. Даже не верится.
natafox
Твоя собака научилась длительно сохранять глазной контакт во время работы (если твои глаза не извергают молнии). Это научить и удержать намного труднее, чем научить работать на "кулачок". С глазного контакта на "кулачок" можно перейти за неделю. А вот с "кулачка" на глазной контакт минимум полгода, если получится.
Вчера как раз привели овчарку, которая обучалась полгода в группе на "кулачок". Когда хозяйка опустила руки, выяснилось, что собака вообще не знает что делать.
Я никак не критикую этот метод, но для жизненного послушания он дает не очень много, а показательные на спортсменов, работающих "вживую", производит соответствующее впечатление. Зато очень нравится непосвещенным
natafox wrote:

цитата:

Я про организацию.

А ты принимала участие в показательных выступлениях?

 Отправлено: 27.04.06 13:33. Заголовок: Re:

В школе все маршировали, зарницы там всякие. И я помню как было сложно научиться ходить строем. А тут всякие фигуры "делаются". На меня произвело большое впечатление - слаженность работы.

 Отправлено: 27.04.06 13:57. Заголовок: Re:

natafox wrote:

цитата:

На меня произвело большое впечатление - слаженность работы.

Я видела показательные выступления центрального племенного питомника вооруженных сил в Дмитрове под Москвой "Красная звезда".
У меня слезы выступили не один раз. После этого трудно чему-нибудь удивиться. Среди всяких групповых показательных были трюки, достойные цирка. До сих пор стоит перед глазами макет танка. После того, как под него забежала собака с эмитацией взрывного устройства на спине, танк взрывается и разлетается на куски по-настоящему. Собаку оттуда подозвали живехонькую и адекватную. Среднеазиат забирался по абсолютно отвесной пожарной лестнице на высоту более 2-метров. Один проводник безукоризненно управлял пятеркой собак разных пород. Так интересно было видеть хождение рядом, когда рядом еще 5 собак.И все это были солдаты-срочники. И вообще мы тогда были моложе и все было дешевле.

 Отправлено: 13.06.06 14:53. Заголовок: Re:

вот на том с форуме, с которого я эту тему в свое время начинала, есть одна темка. Там один участник свои видеоролики выложил. Так интересно, как щенок работает Смотрите здесь, там второе сообщение от участника по имени Павел с ссылками на ролики. Особенно первые 3 понравились - со щенком.

 Отправлено: 14.06.06 07:49. Заголовок: Re:

Kristina
У меня ничего не открылось.

 Отправлено: 02.08.06 15:18. Заголовок: Re:

Алла Петрова да, я тоже хорошо помню эжти выступления "Красной звезды". Там и прыжки в огонь были, и поиск стреляных гильз. Собаки работали - супер. Причем пять собак были разных пород( те, коорые одновременно работали).

 Отправлено: 03.08.06 07:49. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Причем пять собак были разных пород( те, коорые одновременно работали).

Я даже гордилась личным знакомством с проводником этой пятерки Сергеем Калининым. Со временем, путешествуя по просторам нашей в то время большой Родины, со мной познакомились еще двое проводников этой пятерки. Ребята отслуживали свой срок и передавали пятерку другому проводнику. Также менялись и собаки. Мне еще очень запомнился номер со среднеазиатом, карабкающимся по совершенно отвесной пожарной лестнице на высоту около 3-х метров. Еще собака, забежавшая по макет танка, после взрыва оставшаяся там лежать как бы затаившись. После подзыва весело выскочила из-под развалин и ушла с поля по команде "Рядом!"

 Отправлено: 03.08.06 10:55. Заголовок: Re:

Да, оч. здоровские выступления. Там еще шикарно праздновался День части. Тоже с разнообразной показухой.
Мы с моей приятельницей тогда довольно часто ездили в Звезду, они тогда как раз сменили всех ВЕО на племпитомнике на НО и начинали вязать наших кобелей, и пользовались нашими консультацияим по поводу разведения НО.
Огромный там питомник, плменной-то еще ничего, а вот рабочий...давно я там не была....

 Отправлено: 04.08.06 08:47. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

давно я там не была....

Я там заканчивала курсы зоотехников и уже позже приезжала в составе финских специалистов с первыми в истории России курсами по судейству ИПО. Оба раза нам устраивали эти показательные выступления.

 Отправлено: 04.08.06 11:03. Заголовок: Re:

Алла Петрова интересно, я не знала, что там есть курсы зоотехников для гражданских лиц. Или это новшество?
Наверное, сейчас вообще многое там изменилось.

 Отправлено: 04.08.06 11:15. Заголовок: Re:

Cardicorgi Это было страшно сказать сколько лет назад. Еще Медведев был жив и он на них преподавал.

 Отправлено: 04.08.06 17:29. Заголовок: Re:

Алла Петрова ничего себе! Зубры! И как вам преподавание Медведева?

 Отправлено: 07.08.06 09:51. Заголовок: Re:

Неужели про преподавание Медведева не расскажут... это ж история!

 Отправлено: 07.08.06 10:53. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Неужели про преподавание Медведева не расскажут... это ж история!

Извините, я была последние три дня очень занята. Было много работы на площадке. Мои занятия стали посещать и ученики из Финляндии. Некоторые будут приезжать регулярно раз в неделю. На мое утверждение, что в Финляндии есть специалисты намного лучше, мне ответили, что к хорошим специалистам у них не попасть. Занятия со мной их вполне удовлетворило.
А про преподавание Медведева я даже не знаю, что рассказать. Это было очень давно. Я почти ничего не знала и радовалась любой информации. Самым ярким впечатлением осталось знакомство с самим ним. Он был очень стар. Мне запомнилось то, как он рассказывал, как он получил такие породы, как черный терьер, московская сторожевая и московский водолаз. На курсах было много преподавателей. Медведев присутствовал при торжественном открытии курсов и при окончании. Сам читал, по-моему только пару часов. Зато у меня осталась возможность рассказывать, что я видела самого Медведева и даже немного училась у него.

 Отправлено: 08.08.06 12:34. Заголовок: Re:

Алла Петрова , Спасибо!
Желаю и в дальнейшем достойно выдерживать конкуренцию с финскими дрессировщиками!:-)

 Отправлено: 09.08.06 11:06. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Желаю и в дальнейшем достойно выдерживать конкуренцию с финскими дрессировщиками!:-)

На это даже расчитывать не смею. Просто конкретные частные случаи мне удается развести лучше, чем тем дрессировщикам, к которым им приходилось обращаться.

 Отправлено: 22.08.06 12:46. Заголовок: Re:

Гляньте-ка на ребёнка:
http://www.aziat.fastbb.ru/?1-0-0-00000693-000-0-0

 Отправлено: 22.08.06 13:34. Заголовок: Re:

еч Ван Хороши собачки! А овчарка из каких будет? Местного разведения или из заграничных в первом поколении?

 Отправлено: 22.08.06 23:55. Заголовок: Re:

Алла Петрова
Это сын того самого Кима и суки моего разведения (есссно - по ГДР).

 Отправлено: 23.08.06 06:17. Заголовок: Re:

Как Вам удалось сохранить эти крови? Сейчас очень много спортсменов из Финляндии спрашивают, где можно найти собак с чистым происхождением по ГДР-линиям.

 Отправлено: 23.08.06 14:16. Заголовок: Re:

Алла Петрова , ну в Германии, собственно, ведь тоже есть ряд питомников, которые сохраняют крови ГДР. Правда, к сожалению, многие линии утеряны безвозвратно.

 Отправлено: 24.08.06 06:34. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

ну в Германии, собственно, ведь тоже есть ряд питомников, которые сохраняют крови ГДР. Правда, к сожалению, многие линии утеряны безвозвратно.

Я слышала, что в чистом виде собаки происхождения ГДР в Германии не сохранились. У всех примешана или кровь шоу собак или рабочих линий происхождения бывшей ФРГ.

 Отправлено: 26.08.06 00:33. Заголовок: Re:

Алла Петрова
это не так. Есть питомники, в которых разводят только собак ГДР-линий ( очень гордятся, и рекламируют их именно как собак только с кровями ГДР), также есть, в которых смешивают крови рабочих ФРГ и ГДР.
Например, я привезла в Москву кобеля, из питомника ф. Грефенталь, от Свена Грефенталь, чисто гдровских кровей.
Другой вопрос , что программа разведения ГДР, с их статистикой, выбраковкой и Керунгом не выполняется, конечно.

 Отправлено: 26.08.06 03:18. Заголовок: Re:

Алла Петрова
Ну, у этого в роду не без греха. Есть у него через деда по матери, Еллофа с 67 параллели, и позорная эфэргэшная кровь (в 6-й, кажется, генерации сидит ублюдочек), а где-то дальше присутствует ещё и собачка более чем сомнительного происхождения (наверняка ВЕО). Но это вполне работает и живучее. Как раз к занятию, на котором делались фотки, псёныш прибыл из полуторамесячной экспедиции по якутской тайге и реке Лене, где кушал мало, а бегал много. Скороспелостью не отличается, но кровушку пробовал уже не раз и поисковик приличный (реальный). Сойдёт для сельской местности!

 Отправлено: 26.08.06 05:46. Заголовок: Re:

А разве у Еллофа Маронгштайн были в крови ФРГ-ники? Очень хорошо помню эту огромную зачерненную башку с глазами убийцы. Наташа Ежкова ему покупала раз в неделю живого кролика, чтобы он его поймал, убил и съел.

 Отправлено: 26.08.06 11:08. Заголовок: Re:

Алла Петрова
это два Еллофа. :-) Разные.
Кстати, меня вот интересовало, как писалась эта кличка на немецком?
Очень мне кажется, что это было yellow, в такой странной советской транскрипции.:-)
Памятуя, например, про Дукса ф. Айвенго, которого Архангельская итп с завидным постоянством писали, как Дукс ф. Ифенхое. :-))
Ну что поделаешь, книжек не читали, языков не знали. Как пишется Айвенго на английском - ссответственно , тоже.
То же самое и с Цезарем ф. Марморпале, которого упорно в Днепре писали, как "Марморпалаис". :-)) Ну, назвали немцы питомник по-французски. Нормально, даже довольно часто такое встречается. Для культурного человека не проблема -узнать , на каком языке это слово.:-)

Но с Елоффом я могу ошибаться. Не видела , как он пишется латиницей. Просто уж больно странная кличка.

 Отправлено: 26.08.06 23:02. Заголовок: Re:

Не сомневаюсь даже, что Еллоф ф. Маронгштайн был на самом деле Йеллоу. Но второй Еллоф был назван именно в честь того, первого, не "настоящим", а "прославленным" именем.

 Отправлено: 27.08.06 23:37. Заголовок: Re:

По той же ссылочке ещё кое-что добавлено.

 Отправлено: 28.08.06 08:27. Заголовок: Re:

у нас на Дальнем Востоке был Клифф ф Лёвенкёль. И только по прошествии лет так 15-20 ти я узнала, что он был Ляйнеквелле.

 Отправлено: 28.08.06 08:36. Заголовок: Re:

еч Ван , зачем вы тряпкой фигуранта загораживали? Вы так учите высокому прыжку?

 Отправлено: 28.08.06 11:35. Заголовок: Re:

Irka пишет:

цитата:

еч Ван , зачем вы тряпкой фигуранта загораживали? Вы так учите высокому прыжку?

Нет, мы так иногда учим хватке без выцеливания (чтоб брала за первое попавшееся место). И прикалываемся.

 Отправлено: 29.08.06 07:24. Заголовок: Re:

еч Ван Хорошо когда есть с кем прикалываться. Мы так играли во времена ДОСААФа. Даже был фигурант, который подставлял голый руки для хватки. Весь был в шрамах. Но ему это нравилось. Сейчас такое имя, как Валерий Погорелов мало кто помнит, хотя он живет по-прежнему в Таллинне. Спрос на такую дрессировку резко упал. Да и собаки такие пропали.

 Отправлено: 29.08.06 10:27. Заголовок: Re:

Алла Петрова
А мы тут, в деревне, закоснелые и заскорузлые, живём вчерашним днём. Словом, безнадёжно отстали от современности. Эх!..

 Отправлено: 29.08.06 10:48. Заголовок: Re:

еч Ван Я уверена, что впереди современности. Уверена, что любителей немецких овчарок когда-то снова привлекут тренировки, приближенные к естественным условиям. Только собаки нужны подходящие.

 Отправлено: 29.08.06 12:31. Заголовок: Re:

Алла Петрова
Оптимистка!!! Гы!!!
"Пессимист видит темноту в тоннеле. Оптимист видит не только темноту, но и свет в конце тоннеля. Реалист, кроме этого, видит ещё и приближающийся поезд. А машинист - трёх идиотов, идущих по рельсам".

 Отправлено: 30.08.06 06:52. Заголовок: Re:

еч Ван пишет:

цитата:

Реалист, кроме этого, видит ещё и приближающийся поезд.

Я из тех, кто надеется, что все же пронесет и поезд по дороге сломается.

 Отправлено: 30.08.06 16:13. Заголовок: Re:

Алла Петрова пишет:

цитата:

Я из тех, кто надеется, что все же пронесет и поезд по дороге сломается

Не трамвай, объедет!

 Отправлено: 31.08.06 07:37. Заголовок: Re:

еч Ван, вообще законы по содержанию домашних животных в мире все больше ужесточаются. Скоро будет удобнее содержать "беззубую и безголосую" собаку, чем выплачивать штрафы за то, что ваша собака плохо посмотрела на соседа, а тем более где-то гавкнула или даже показала зубы.

 Отправлено: 02.09.06 03:27. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

Памятуя, например, про Дукса ф. Айвенго, которого Архангельская итп с завидным постоянством писали, как Дукс ф. Ифенхое. :-)) Ну что поделаешь, книжек не читали, языков не знали. Как пишется Айвенго на английском - ссответственно , тоже. То же самое и с Цезарем ф. Марморпале, которого упорно в Днепре писали, как "Марморпалаис". :-)) Ну, назвали немцы питомник по-французски. Нормально, даже довольно часто такое встречается. Для культурного человека не проблема -узнать , на каком языке это слово.:-)

Зоотехническая культура не предусматривает перевода кличек животных и соблюдения транскрипции при их написании во избажании ошибок, которые могут возникнуть при обратном переводе или переводе на третий язык и таким образом изменить кличку до неузнаваемости. Иными словами - кличка или название питомника должны писаться по буквам.

 Отправлено: 02.09.06 07:16. Заголовок: Re:

Малинуа становятся все более интереснее и привлекательнее.
http://www.k9freeconnect.com/video/79df8608-c81c-436c-bad8-981b015e0719.htm

 Отправлено: 02.09.06 19:25. Заголовок: Re:

А вот еще.
http://video.google.nl/videoplay?docid=2526852821197371035&hl=nl

 Отправлено: 07.09.06 07:11. Заголовок: Re:

здорого,вчера весь вечер с мужем смотрели.

 Отправлено: 07.09.06 08:34. Заголовок: Re:

Наталья Т. Очень интересно бы было собрать группу заинтересованных в этой дрессировке людей с подходящими для этого собаками. Интересно, сколько собак бы мы набрали.

 Отправлено: 07.09.06 08:41. Заголовок: Re:

Алла Петрова Я вообще приятно удивлена,до какой степени собаки,в данном случае малинуа,умны и способны.Собрать,конечно можно,даже нужно,ведь это так интересно.

 Отправлено: 07.09.06 17:29. Заголовок: Re:

гость ,
Общаякультура, если она наличествует, подразумевает то, что человек представляет себе написание известных культурно значимых понятий и имен собственных. В нашем случае в СССР(а дело было именно тогда) было принято написание всех кличек собак кириллицей. И при этом написании клички собак необходимо писать в верной транскрипции.
Просто персонаж, нахватавшийся лишь зоотехнических знаний и лишенный т.н. "общей культуры" действительно не представляет, как пишется по английски "Айвенго" итп.
На днях я бродила по окрестностям Варшавы с экспертом-оллраундером ФЦИ, россиянкой, которая была уверена, что мы идем по улице "Хопина".
Вам объяснить, "имени кого" на самом деле была улица? ;-)
Уверяю вас, в ее оценке собак присутствовала такая же "образованщина".

Я убеждена, что, к сожалению, отсутствие общей культуры, хорошего образования и воспитания накладывает свой отпечаток и на то, как человек разводит собак, как он с ними взаимодействует итп..

 Отправлено: 08.09.06 08:17. Заголовок: Re:

Cardicorgi пишет:

цитата:

И при этом написании клички собак необходимо писать в верной транскрипции.

Я для интереса прочитала клички знаменитейших собак без транскрипций. Это было очень смешно!

 Отправлено: 08.09.06 11:05. Заголовок: Re:

Алла Петрова, ага, причем немецкие или финские клички как-то меньше страдают. А вот французские или английские! :-)))
( слушая ноктюрн " Хопина" :-))))

 Отправлено: 08.09.06 14:38. Заголовок: Re:

Некоторые названия питомников без транскрипций.
Барутхер Ланд, Виенерау, Неуен Берг, Вилдстейгер Ланд.

 Отправлено: 09.09.06 00:26. Заголовок: Re:

Глейсдрейецк? :-))

 Отправлено: 11.09.06 21:01. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Уважаемая госпожа Кладо! Что ж Вам так фамилия моя не дает покоя? Сами, прикрываясь никами, склоняете ее по всем форумам – негоже это, с Вашим-то уровнем культуры… Спорить с Вами не буду по той простой причине, что просто не помню, как писала те клички много лет назад. Возможно, Вы правы – именно так и писала. Да наверное и сейчас, если хорошо порыскать по Интернету, можно найти какие-то «ляпы» в написании мною кличек собак. Знаете, я их так много и часто пишу, а еще иногда просто автоматически копирую откуда-то. Вы займитесь на досуге – наверняка что-то найдете. И будьте любезны – сообщите непременно. Обязательно исправлюсь. Я рада, что до сих пор не потеряла способности учиться и познавать мир. Кстати, с позиции своего сегодняшнего «культурного уровня» могу Вас заверить, что иностранные клички животных вообще не подлежат переводу или написанию кириллицей.

 Отправлено: 11.09.06 21:29. Заголовок: Re:

Архангельская пишет:

цитата:

иностранные клички животных вообще не подлежат переводу или написанию кириллицей.

А как же тогда заполняются российские родословные? Разве латиницей? Хотя давно не видела. Вполне возможно.

 Отправлено: 11.09.06 22:28. Заголовок: Re:

///Разве латиницей? Хотя давно не видела. Вполне возможно....///

Да, именно так. В одной родословной: русские клички - кириллицей, иностранные - латиницей.

 Отправлено: 11.09.06 22:36. Заголовок: Re:

Вот образец украинской внутренней родословной. Российской просто нет под рукой.

 Отправлено: 11.09.06 22:44. Заголовок: Re:

Получилось плохо видно. Повторю покрупнее.

 Отправлено: 11.09.06 23:49. Заголовок: Re:

Архангельская , ваша ФАМИЛИЯ меня не интересует, уверяю вас.
Я привела в пример лишь ваше НАПИСАНИЕ И ПРОИЗНОШЕНИЕ кличек немецких овчарок. Которое было и тогда и сейчас - чрезвычайно забавное. :-))
Никакими никами я не прикрываюсь. В интернете принято пользоваться никами. Вы не в курсе? Как и не принято раскрывать ники без разрешения пользователя. Впрочем, понимаю вашу истерику. Она у вас случается всякий раз, когда вас в чем-либо уличают. Потому как дискутировать аргументированно вы не умеете.

Если "клички не подлежат ... написанию кириллицей," как тогда обяснить вашу фразу в журнале "Эксцельсиор" : "это была известная сука из Германии - Меландже ф. Сан Марко...?" :-)))
Это не ваша фраза? Или вы с позиций вашего нового знания опять не в курсе, что эта кличка читается, как " Меланж"? Ну что ж, не знаете, как пишется "меланж" на языке оригинала, как обычно.:-)
Это журнал 2006-го года.

Кстати, может, ознакомите с неким сводом правил, согласно которым клички животных ни в какой ситуации недопустимо писать кириллицей? Распространяется ли это правило еще на какие-либо имена собственные?:-)))

 Отправлено: 12.09.06 13:15. Заголовок: Re:

Без комментариев. Культурная Вы наша.....

 Отправлено: 12.09.06 14:20. Заголовок: Re:

Архангельская пишет:

цитата:

В одной родословной: русские клички - кириллицей, иностранные - латиницей.

Наверное это удобно. Но представим, что собака из Японии. У ее потомков потянется шлейф иероглифов или все же эти клички переведут.

 Отправлено: 12.09.06 20:56. Заголовок: Re:

Архангельская , конечно, без комментариев.:-)
Комментарии и аргументы - это не ваше.
Или, может, попробуете на вашем форуме подискутировать с Власенко, как зоотехник и кинолог? С аргументами? Он все пытается вас позвать, а вас все "дома нету". :-)
Клички - это ерунда, в сущности, только показатель некоторых особенностей образования и воспитания. Вы по профессии побеседуйте. ;-)
Вот и будет "интересное на просторах инета".:-)

 Отправлено: 12.09.06 20:58. Заголовок: Re:

Алла Петрова
кстати, речь шла не только о написании, а и о ПРОИЗНОШЕНИИ. Латиницей ли, кириллицей ли писать, но произносить клички все равно приходится. На выставках, семинарах, в частном общении.
И тут отговорки про "написание" не проходят. ;-)

 Отправлено: 12.09.06 22:12. Заголовок: Re:

Владение языками и наличие хоть десяти дипломов об образовании, увы, ничего общего не имеет с образованностью и внутренней культурой человека. Это либо дано, либо нет. И научиться этому невозможно, к сожалению.

 Отправлено: 12.09.06 22:29. Заголовок: Re:

Архангельская , совершенно согласна с вашим высказыванием. Будете продолжать публиковать трюизмы?
Насчет внутренней культуры и образованности - не стану обсуждать эту тему с клубным зоотехником, сорри. Мы с вами люди разного круга.

Согласно вашему образованию, все же подискутируете с Власенко? Или дальше прятаться будете?

 Отправлено: 16.09.06 18:26. Заголовок: Re:

Если вернуться к интерсному на просторах инета: если вдруг кому-то интересно узнать о породе вельш корги кардиган, очень рекомендую сайт cardicommentary.de . Если интересны области применения этих собак - зайдите на этом сайте в раздел training
А вот американский сайт (один из многих, существующих на эту тему в мире), где есть много фото о пастушьей работе кардиганов сегодня :
http://www.cardigancorgis.homestead.com/Herding1.html

 Отправлено: 16.09.06 20:30. Заголовок: Re:

Очень интересные ссылки. Спасибо.

У нас в Эстонии кто-нибудь занимается дрессировкой с такими собаками?

 Отправлено: 17.09.06 06:50. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата:

У нас в Эстонии кто-нибудь занимается дрессировкой с такими собаками?

А у нас кардиганов если есть, то единицы. Алар Мююрисепп, когда потерялся его кардиган, сказал, что такую дворнягу никто на улице подбирать не станет. Погуляет и найдется. Так оно и было. Пемброков больше, но на дрессировку их приводили только для выставочной дрессировки. А я смотрю на фотографии Cardicorgi и на ее ссылки и хочется себе такого взять.

 Отправлено: 17.09.06 23:24. Заголовок: Re:

В России тоже кардиганов около 20 собак всего. Порода в стране всего несколько лет.
Зато тут приняли решение сделать на монопородках рабочий класс. :-)
В Эстонии сам Бог велел быть хорошим кардиганам. Ведь в Скандинавии кардиганы - одни из лучших в мире. Лучше, чем в Англии на даный момент, кстати.

В любой стране мира кардиганы гораздо менее популярны, чем пемброки. Очень надеюсь, что шоу-мода и утрирование экстерьера их не коснется. Хотелось бы, чтобы их заводили любители мозгов и характера, а не выставочных силуэтов. Посмотрим, насколько призрачны эти надежды.
Во всяком случае, меня радует, что сына нашего Мартина приобрела дрессировщица для занятий Поисково-спасательной службой. Они уже приступили к занятиям! :-)
Это и правда, по задумке, очень простые собаки, которые с момента выработки стандарта несильно изменились.
В фильме Отара Иоселиани " Истина в вине", например, кардиган играл собаку бомжа, клошара.:-)
Вполне качественный французский кардиган. :-)

 Отправлено: 18.09.06 06:52. Заголовок: Re:

Пемброки у меня были. Две самые разные по характеру собаки. Нютти была первой корги в России (я тогда временно жила в Питере). Когда я с ней ходила по выставке, то никто не обращал на нее внимание. Тогда я взяла вторую корги. Это был пик внимания к моей личности и к моим собакам. В паре они уже были на что-то похожи. Меня останавливал каждый прохожий, чтобы поинтересоваться, что это за порода. В Эстонии их тоже тогда еще не было. Одна была очень активная, шумная и постоянно проводила разборки среди овчарок. К месту, где хранился корм, никого не подпускала. Затюкала моего щенка овчарки так, что, когда Арри выросла, то объявила "смерть всем пемброкам!". Вторая наоборот была приятная тихая скромная Ипочка, но из-за Нютти попала под разборки. Дома была объявлена рассовая война не на жизнь, а на смерть между овчарками и пемброками. Пришлось выбирать. Две хорошие племенные суки я подарила очень хорошим людям. От Нютти были классные щенки в Финляндии, России с титулами и званиями. Но у меня осталось впечатление, что они немного нервные.

 Отправлено: 18.09.06 20:18. Заголовок: Re:

Алла Петрова, спасиьо за интересный рассказ. Конечно, трудно описать все варианты собачьих характеров, но основное отличие кардигана то пемброка именно характер. Они СОВСЕМ другие.
Мне встречались самые разные, в том числе и оч. симпатичные пемброки, да и заводчица моих собак в Финляндии держит питомник и пемов и карди.
Но именно кардиганский характер меня привлек. Если кому-то будет любопытно, я могу написать побробнее об отличиях в характере этих двух пород, но если коротко - пемброк - это инфантильная хитрющая декоративная собака (очень неглупая и обаятельная при этом). А кардиган - простая пастушья овчарка, лишенная инфантильности, с большой страстью к работе.

Насчет дворняжистой внешности: наблюдаю парадокс. Я держала до этого оч. эффектных немецких овчарок. А также, параллельно с ними - оч. красивых англ. кокеров. Но ни одна из моих собак не вызывала столько внимания, любопытства, и даже восторгов, как кардиган. Я четсно не знаю, в чем тут дело. Я была вполне готова, что просто все будут принимать собаку за дворнягу. А тут! Подходят все: и дети, и тети, и дяди, и бабки, и дедки. Останавливаются машины, люди спрашивают: что за порода такая.
Чудеса. Не могу это обяснить.

 Отправлено: 18.09.06 20:31. Заголовок: Re:

Ну какой же кардиган дворняга? Очень интересная внешность, мне жутко они нравятся. То ли дело босерон - вот уж чистый дворень :)

Но то что кардиганы и пемброки отличаются по характеру, мне странно слышать. Например, две родственные породы фоксов - гладкие и жёсткие - внешностью отличаются, а вот характерами - почти нет. Хотя, декоративностью некоторой уже страдают.

А как давно произошло разделение пород у вельш корги? И почему?

 Отправлено: 18.09.06 21:23. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата:

То ли дело босерон - вот уж чистый дворень :)

Я часто слышала на твоего Рэя, что это неудачный доберман.
Cardicorgi
Очень интересно узнать побольше о кардиганах

 Отправлено: 19.09.06 08:57. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата:

Но то что кардиганы и пемброки отличаются по характеру, мне странно слышать

Ой, Наташа, ну это не сравнимо с разницей между гладкими и жесткими фоксами. Я думаю Cardicorgi тебе все красивее объяснит Пемброки и кардиганы очень разные даже внешне. Размер и тд и тп. Я как-то была рядом с рингом корги. Очень разные. Не сравнивают же шелти и колли по характеру - это огромная разница, а внешне для не знающих породу похожи

 Отправлено: 19.09.06 11:19. Заголовок: Re:

natafox официальное разделение двух пород произошло в 1934 году. Породы, собственно, были разделены всегда, но до 34 года их выставляли в одних рингах. Причем против этого очень резко выступали именно владельцы кардиганов, не считая пемброка хилером.
Дело в том, что кардиган - это "исконный" корги - порода, которая существует более 1000 лет. Области Южного Уэльса хорошо изолированы друг от друга и связи между ними были затруднены из-за Кембрийских гор. Поэтому порода кардиган разводилась в относительной чистоте. Конечно, из пользовательских соображений, периодически приливались другие породы - колли, наример, и тигровый хилер.
А пемброк корги появились гораздо позже, вследствие скрещивания кардиганов с шпицеобразными собаками, скорее всего - северными ( есть разные теории на этот счет - предками пемов считают шипперке, лундехундов, кеесхондов и др.). От этого, кстати, и отличия в характере - пемброк более хитрый, гавкучий, в общем, более напоминает шпица. А кардиган -более всего напоминает именно овчарку на коротких конечностях. И, конечно, то, что пемброки вошли в моду, как декоративная собачка королевской семьи, только усилило разницу в характерах этих собак.

Внешность пемброка стала также все более утрированной . В тридцатых годах пемброк корги был собачкой на совсем незначительно укороченных конечностях, очень подвижной и ловкой. Теперешние чемпионы пемброки, к сожалению, напоминают мне подушечку на колесиках, особенно в возрасте старше пяти лет.

Кардиганов пока что утрирование внешности почти не коснулось, хотя меня настораживает возникшая в последнее время тенденция к массивным собакам. Пока что , к счастью, есть множество крепких сухих кардиганов, которые сохраняют ловкость и работоспособность до глубокой старости.

Так что,это действительно две родственые но очень разные породы.

 Отправлено: 19.09.06 13:39. Заголовок: Re:

Мерсибо, буду знать.

Cardicorgi пишет:

цитата:

И, конечно, то, что пемброки вошли в моду, как декоративная собачка королевской семьи, только усилило разницу в характерах этих собак.

Да уж, ну её - популярность.

 Отправлено: 15.10.06 21:06. Заголовок: Re:

Обсуждение экстерьера "шоу-НО" продолжается на "Белых азиатах Прибайкалья".

 Отправлено: 16.10.06 08:39. Заголовок: Re:

Я еще ниразу не видела столь продолжительного спора.

 Отправлено: 16.10.06 10:45. Заголовок: Re:

И столь путаного. На что люблю теоретические обсуждения, но тут хочется сказать немчатникам - любителям выставочных собак: ребята, будьте проще. Не видите, что из себя должна представлять работоспособная собака - такая ваша судьба. И не увидите.
Любой обыватель, пока ему сторонники шоу "мозги не вправили" говорит, что у современной НО, встреченной им на улице, "спина горбатая и с ногами что-то". Можно, конечно, этот "глас народа" игнорировать. И дальше радостно жить с "голым королем".

 Отправлено: 16.10.06 13:51. Заголовок: Re:

Я уже перестала на это реагировать. Бесполезно!!!!
Вспоминаю "Планету обезьян".

 Отправлено: 16.10.06 18:33. Заголовок: Re:

Я не про реакцию сейчас. А вообще про осмысленность дискуссии на эту тему. Конструкция собаки не так сложна. Проще говорить с тем, ко ее видит, и это понимает. Что тут обсуждать-то на многих страницах?(точка зрения гиперболизированная, но...)

 Отправлено: 16.10.06 19:58. Заголовок: Re:

Cardicorgi
Только-только стали подходить к сути вопросов... когда "шоумены" поразбежались.

 Отправлено: 16.10.06 21:37. Заголовок: Re:

Пока любой спор с ними этим и заканчивался.