АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.06 08:38. Заголовок: Интересное на дрессировочной площадке


Вчера пришел хозяин с молодой немецкой овчаркой на площадку в Мустамяэ. Собака посередине площадки сделала кучу. Я ему принесла пакет и попросила ее убрать. На что он мне с недовольным видом протягивает поводок и говорит "Хорошо, я пока убираю кучу, Вы тут разъясните собаке все, что надо". (Он привел собаку по направлени ветклиники якобы с проблемным поведением). На ответ, что работать с собакой придется ему под моим руководством, вызвало в нем возмущение. Ему сказали, что я могу делать чудеса с собаками за полчаса, оставшись с ней один на один. А проблема оказалась в том, что собака копает ямы в саду. Клиент остался очень недоволен, кому-то звонил с возмущением, что его ввели в заблуждение. Водить собаку на тренировки, чтобы заполнить собаке недостаток деятельности, он не собирается, отдавать куда-то в школу на передержку тем более. Я успела ему только посоветовать, что можно сделать, чтобы собака не копала ямы, но это было уже в уходящую спину. Кучу я убирала сама.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 13:26. Заголовок: Re:


Может у кардиганов этого и нет, но пемброки просто людоеды. Там и протянутая ладошка с лакомством сгодится для зверского укуса. При этом выражение доброе-доброе и даже услужливое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 07:43. Заголовок: Re:


Вчера тоже был интересный случай, но не на площадке. Выехала по вызову в семью, где немецкая овчарка покусала ребенка так, что ему наложили несколько швов. Были случаи нападения на хорошо знакомых людей, с которыми собака до сих пор была в хороших отношениях. Характерный возраст - 3 года.
Ситуация была, когда ребенок быстро пробежал мимо лежащей на полу собаки из-за ее спины. Сначала я подумала, что собака трусливая или забитая. Показали они тренировку с собакой, которую проходили в школе, но не доходили. Типичная хорошая базовая подготовка к дрессировке. Тренер был очень хороший специалист, но до моментов принуждения и дисциплины они не дошли - надоело ходить на занятия. Как что-то запретить собаке они оказывается не только не умеют, но и не хотят.
Собака свободно передвигается из дома в сад и обратно. Кобель на меня из-за забора покидался сначала в отдалении, а потом стал напрыгивать на довольно невысокий забор, но быстро потерял интерес. Пошли мы гулять с ним на поводке вдоль частного сектора. И все стало ясно. Он очень сильно бережет заднюю ногу, но хромоту хозяйка заметила только когда я обратила ее внимание. Правая нога была значительно менее обмускулена, чем левая и ступала немного по-другому. Можно было даже заметить небольшой крен задней части в правую сторону. За одно занятие прогулки по улице хозяйка научилась запрещать нежелательные действия, но поняла главное, что собака испытывает довольно сильные физические боли и вынуждена себя защищать, чтобы ей не причинили более сильную боль. Его болезнь находится пока в такой стадии, что неспециалист может и не заметить. Хозяева быстро согласились построить собаке вольер (шикарная двухкомнатная будка у нее уже есть), чтобы оградить от случайного причинения ему боли и изолировать ребенка от страха быть снова покусанным, и пойти на следующий день к врачу. До этого им все советовали усыпить собаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 12:56. Заголовок: Re:


Алла Петрова а за рыльце щипнуть?;-) И "аккуратно бери" сказать?
Пемброки вообще пищевики страшные, как правило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 07:01. Заголовок: Re:


Пемброки и лабрадоры очень сильно волнуются, когда получают мало знакомое или не очень приятное задание, впрочем как и все, но если еще более возбудимые собаки как доберманы и боксеры при сильном волнении теряют часть пищевой мотивации и обретают после того, как у них все стало здорово получаться, то лабрадоры и пемброки наоборот, как многие женщины, распсиховавшись, начинают набивать себе рот, а так как это происходит в возбужденном состоянии, то и рот закрывается быстро и резко. Получается эффект зверского укуса за палец до крови. Это проходит как только все станет хорошо получаться. Это, можно сказать, из темы о мотивации. Заданное задание, которое вызывает состояние неуверенности, само собой создает состояние конфликта, который у кого-то вызывает резкое возрастание мотивации, а у кого-то наоборот гасит или совсем затухает. Поэтому кого-то на хождении рядом строгий ошейник только заводит, а кого-то наоборот гасит.
Я решаю этот вопрос так. На первых парах обматываем пальцы лейкопластырем. Хозяйка перестает бояться протягивать руку с лакомством и между ними этот страх больше не стоит. А со временем состояние нервозности уходит из-за появления опыта в работе у обоих и повышения самооценки также у обоих. Покусы пропадают. Могут снова появиться покусы при использовании моментов принуждения для прекращения нежелательного действия, когда перед собакой ставится вопрос "ХОЧЕШЬ или НАДО". Но это очень коротко и мимоходом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 07:33. Заголовок: Re:


Почти таже самая тема. Все дрессировщики спортсмены пытаются достичь самой высокой скорости подноса аппортировочного предмета и быстрого схватывания его с земли. Я этих методов видела очень много. Применяла для обучения своей собаки. Мне казалось, что ее максимума мы достигли. Коста выполняла его быстро и хорошо его хватала.
Вчера при обучении мягкой, трусоватой, легко впадающей в зажатое состояние собаки мягкому методу принуждения подноса аппортировочного предмета (он за мячами бегает иногда, но исключительно убегая с ними на край площадки), уже испробовав метод подражания (хозяин бросал, а хозяйка бегала за предметом, т.к. этот метод обычно хорошо работает, но кобель тушевался и около очень милой хозяйки), я решила усилить поднятие мотивации конкуренцией с чужой собакой. Это был кобель. Я взяла свою суку. Хозяин кобеля бросал их аппортировочный предмет. За ним пускала свою собаку. Она быстро включилась, что нужно делать и принесла предмет мне. Затем бросили предмет и пустили кобеля. Он добежал до аппортировки, думал-думал, подержал во рту и бросил. Когда он стал от него удаляться, я пустила свою собаку. Это надо было видеть скорость!!!!! После повторения этого упражнения скорость моей собаки дошла до максимума. После этого и тот кобель, когда я держала на поводке свою суку, у которой было огромное желание сбегать за аппортировочным предметом, появилось желание сбегать и принести хозяину предмет. Далее заученная команда "Держи" И все получилось. Одним занятием убили двух зайцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 15:52. Заголовок: Re:


Алла Петрова , теперь я поняла о чем речь. Я наблюдала такую тему у лабрадоров. Причем, как правило у очень эмоциональных и бешеных пищевиков. Часто еще и у очень инфантильных собак. Такие же бывают и пемброки.
Кардиганам, действительно, обычно такая тема не свойственна. Зато они более склоны проявить упрямство на определенном этапе.
Хорошо, что вы написали, что тема с прикусыванием пальцев существует, когда вы обучаете владельца работать с собакой. Я-то полагала, что собачки вас за пальцы прикусывают!
Почему-то мне кажется, что у вас, если бы вы лично работали с такими пемами, эта тема бы быстро исчезла. ;-)
То же самое с покусами при принуждении. Кстати, кокер-спаниели тоже, помнится, были склонны к таким темам. Тоже эмоциональность, инфантильность, капризность и сильная пищевая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 07:46. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
теперь я поняла о чем речь.

Да, речь идет о преодолевании стрессовой ситуации разными собаками. Лабрадоры и пемброки предпочитают что-то прикусить. Они часто поэтому висят зубами на поводке. Мои личные пемброки меня за пальцы не хватали. Только Ипочка при выходе в дверь всех моих собак, в том числе и меня прихватывала за ноги. Не больно, но чувствительно, как бы говоря: "Хозяйка, я хорошо несу пастушью службу?" Наш выход напоминал мексиканский танец. А с лабрадорами начинать занятия с того, чтобы бить по морде за укус, не хочется. Для меня очень важно, чтобы собака стремилась на площадку. Если вести правильно занятия, то оно само собой проходит по мере снижения стрессовости из-за страха совершить ошибку.
А на меня на прошлой неделе набросился ризеншнауцер. Он живет у двух пожилых людей. Не знаю, как где, а у нас пожилые люди воспитывают своих молодых кобелей прутиком. Они, размахивая прутиком, угрожают собаке, обещая, что может быть, когда-нибудь, за что-нибудь побьют этим прутиком собаку, но очень небольно. Ответная реакция-руки угрожающих в лучшем случае в синяках. Такого молодого, симпатичного ризена привели месяц назад. Проблему усугубляет еще то, что раз в неделю приходит к ним здоровенный сын и наказывает эту собаку за прошлую неделю и на всякий случай на следущую. После его ухода ситуация обостряется еще больше. Газовый ошейник уже купили. Так склероз - они часто, выпустив собаку, забывают его надеть. Собака быстро смекнула, откуда вонь. Научила бросать ключи, так ключи постоянно забывают, куда положили. Собака выходит, быстро оценивает ситуацию и опять с лаем наскакивает на хозяку. На руки смотреть страшно. Закрыть в вольер не хотят, ведь это их сыночек. Хозяин показывал домашнее задание по коррекции посадки собаки в основном положении. Собака зарычала, хозяин отдернул руку. Пришлось взять поводок, откорректировать при посадке - зарычал, еще раз - бросился. 3 секунды повесел воздухе на поводке, послушал, что я ему сказала о том, что об этом думает профессор Павлов, г-н Люнеберг и пр. Про всех рассказывать было некогда. Очень мягко опустила на землю и тут же спокойно дала команду сидеть. Подумал, но сел. Далее мы с ним носились по площадке, играли, валялись, ели хозяйскую колбасу. Дальше он 5 минут ходил идеально рядом, садился корректно, ну вобщем делал все, чему его научили. Тут хозяева и увидели как нужно заканчивать конфликт. Иначе объяснять можно хоть год. Сегодня посмотрим, что из этого получилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 12:54. Заголовок: Re:


Алла Петрова , а сколько ризену?
Что из него можно сделать послушную собаку- у меня нет сомнений, а вот с владельцами, как всегда, сложнее.
У меня были крайне обидные случаи, когда уже отдрессированные мной клиентские собаки по прошествии какого-то времени все же меняли своих безвольных и безруких владельцев. Их же невозможно всю жизнь контролировать и обучать взаимодействовать с собакой. :-(
А собаки начинали либо жрать их, либо окружающих, либо других членов семьи.
Конечно, это я рассматривала, как свою неудачу, но это были те случаи, когда владельцы предпочитали отдать собаку, чем работать с ней, к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 07:12. Заголовок: Re:


Cardicorgi , ему около года. Вчера они не смогли прийти на занятия, но позвонили с восторгом, что втечение недели у хозяйки не появилось ни одного синяка. "Мы поняли, что главное не наказать собаку, а после короткого резкого наказания сразу восстановить хорошие отношения". Запрет - прекращение неправильного действия хоть на пару секунд - и сразу обильное поощрение. Я пыталась хозяевам это объяснить втечение месяца, но пока они не увидели это своими глазами, самим в голову не могло прийти, что нужно поощрать собаку после того, как тот вел себя агрессивно, но хоть на короткое время прекращал это делать, что собака временами реагировала на их запрет и прекращала агрессивное поведение, но сталкивалась с продолжением агрессивного поведения хозяина - размахивание прутиком, ругань. Еще хуже пугались и убегали. Посмотрим, что будет дальше. Пока хозяева счастливы.
Я сама чужих собак не дрессирую. Считаю, что хозява сами должны пройти весь этот процесс. За это время они изучают теорию физиологии поведения собак, особенности поведения и нервной системы своей собаки, учатся управлять собакой не только на площадке, но и в оживленных местах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 11:15. Заголовок: Re:


Алла Петрова , конечно, для владельцев гораздо полезнее зпаниматься с инструктором и самим учиться обучать собаку. Но так уж повелось в мире, что есть два варианта работы инструктора. Такая и - когда инструктор сам обучает собаку, а потом идет процесс "передачи" - обучения владельцев работать с уже отдрессированной собакой. Есть службы, например собака-проводник слепого, где используется только второй способ.
Да вы это прекрасно знаете.:-)
Я работала и инструктором на площадке и дрессировала клиентских собак. Собак дрессировать легче, чем обучать влалдельцев. ИМХО.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 12:13. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
Собак дрессировать легче, чем обучать влалдельцев. ИМХО.

Это точно, минимум в два раза. Человеческий фактор гораздо труднее предвидеть и предотвратить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 07:00. Заголовок: Re:


Не знала, что есть ошейники против лая, воздействующие на дыхательные пути. Одни мои ученики заказали ошейник через каталок Qwelle. Он оказался в 2 раза дешевле, чем электрический и газовый. Втечение месяца они его получили. Я прежде, чем что-нибудь надеть на собаку, проверяю все на себе. Сколько мы не лаяли в маленькую коробочку, которая в 2 раза меньше, чем у выше перечисленных ошейников, рекации не было никакой. Решили, что он не работает. Но все же попробовали оставить собаку в моей машине, а хозяйка вышла. Собака залаяла. Никаких изменений. Но через минуты 3 собака начала себя вести так, будто она подавилась. Несколько раз хозяйка возвращалась и уходила. Собака после непродолжительного лая снова начинала хватать воздух и давиться. Картина неприятная. Думаю, что он поможет отучить собаку лаять, но я бы заплатила гораздо больше, чтобы купить более гуманный ошейник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 13:07. Заголовок: Re:


История с этим ошейником имела продолжение. Хозяйка все же решила отправить этот ошейник обратно. Рассказывала, что даже несколько дней после того, как сняли ошейник, собака после лая сразу начинала давиться и хрипеть, а она его очень мало использовала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 13:34. Заголовок: Re:


Какой ужас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 13:56. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
Какой ужас!

Хозяйка купилась на дешевизну. Теперь заказала запаховый ошейник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.06 10:10. Заголовок: Re:


Вчера у меня в гостях была заводчица малинуа, НО и бордерколли. Все только рабочего разведения. Она мне рассказала, что в Финляндии есть спортсмены, готовящие своих собак с помощью ЭО, но не для отпускания, а чтобы собака не отпускала рукав. Имеет хороший результат и неплохое выступление на ЧМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.06 15:58. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:

 цитата:
но не для отпускания, а чтобы собака не отпускала рукав.



Т.е. что бы не предвосхищала команду - не опускала раньше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.06 16:49. Заголовок: Re:


И чтобы произвела быстро хватку и не отпускала без команды. Хватка через принуждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 13:10. Заголовок: Re:


Никто не сталкивался с метеочувствительностью собак?
Бывает так, что один-два дня собаки (кроме очень мотивированных или находящихся под очень жестким контролем) в массе плохо концентрируются, часто ориентируются, особенно тщательно все обнюхивая. Другой день все как по маслу. Просто чудо. Сегодня вечером обещали шторм. Уже вчера собаки были более настороженные. Особенно те, у которых слабовата мотивация и по поведению несколько неуверенные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.07 12:47. Заголовок: Re:


Позавчера опять был день, когда все собаки работали не так, как всегда. Некоторые часто поднимали голову к небу или нюхали землю, в то время, когда обычно втечение всего урока они концентрировались на хозяине и выполнении упражнений. А другие были перевозбуждены. Им тоже было сложнее сосредоточиться. Пришла домой и по телевизору услышала, что европейскими психологами этот день обьявлен самым тяжелым понедельником за весь год. Собаки - наше зеркало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет