АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.06 08:38. Заголовок: Интересное на дрессировочной площадке


Вчера пришел хозяин с молодой немецкой овчаркой на площадку в Мустамяэ. Собака посередине площадки сделала кучу. Я ему принесла пакет и попросила ее убрать. На что он мне с недовольным видом протягивает поводок и говорит "Хорошо, я пока убираю кучу, Вы тут разъясните собаке все, что надо". (Он привел собаку по направлени ветклиники якобы с проблемным поведением). На ответ, что работать с собакой придется ему под моим руководством, вызвало в нем возмущение. Ему сказали, что я могу делать чудеса с собаками за полчаса, оставшись с ней один на один. А проблема оказалась в том, что собака копает ямы в саду. Клиент остался очень недоволен, кому-то звонил с возмущением, что его ввели в заблуждение. Водить собаку на тренировки, чтобы заполнить собаке недостаток деятельности, он не собирается, отдавать куда-то в школу на передержку тем более. Я успела ему только посоветовать, что можно сделать, чтобы собака не копала ямы, но это было уже в уходящую спину. Кучу я убирала сама.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.06 12:49. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:

 цитата:
А проблема оказалась в том, что собака копает ямы в саду.


Ilmselt mitte eriti tuju tõstev juhus, aga näen ka positiivset.
Minul oli üks tuttav noor koer, , kelle omanikud ostsid mingi kindla tõu sooviga, aga kasvades oli ta midagi labradori ja kaukaasia lambakoera vahepealset. Ja tema oli meisterkaevaja, tegi seda hommikust õhtuni. Peres oli ka vanem rottweiler ja väike laps, hierarhia oli tal selge ja said hästi läbi. Isegi minu muidu koertevihkajast koeraga oli neil kerge vastastikune sümpaatia. Kuna omanikud ei olnud enne koolitusega tegelenud, küsisid nad abi vastavast asutusest ja läksid sealt soovitatud koolitaja juurde. Käisid mitu korda, tegid kodus soovitatud tegevusi. Lõppes sellega, et koolitaja soovitas koera magama panna, mida omanikud ka tegid (koer oli koolitusel ka ühte koera rünnanud).
Positiivne on, et vetkliiniku soovitus Alla juurde minna oli õige, sest muidu oleks ehk ka see saksa lambakoer juba igavestel jahimaadel ja koeraomanikul oleks targemaks saades eluks ajaks okas südames.
Aga see arvamus, et piisab poolest tunnist koerale õige käitumise õpetamiseks, on ehk meie TV saatest “Nurjatud koerad”, kus just nädal tagasi nii öeldi ja näidati: tugeva koeraga võimatu toast väljagi minna, sest on rihma otsas täiesti metsik. Kutsuti koolitaja ja peale poolt tundi harjutamist jalutas koer järgmisel päeval nagu tasane lambatalluke. On olnud ka saade, kus koer ei lubanud inimestel diivani peale minna. Kutsuti koolitaja, tema läks üksinda tuppa, kus koer oli diivanil, vestles temaga pool tundi ja probleem oli eluks ajaks lahendatud. Ju siis ka vetkliiniku töötajad vaatavad seda saadet ja võtavad seda 100% tõe pähe.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.06 14:48. Заголовок: Re:


Перевожу, что написалOlav
Очевидно случай не очень поднимающий настроение, я вижу в этом и позитивное.
У меня была одна знакомая собака, которую хозяева купили как породистую, но выросло что-то между лабрадором и кавказской овчаркой. И он был мастер по копанию, занимался этим с утра до вечера. В семье были еще старший ротвейлер и маленький ребенок, поэтому иерархия ему была ясна и они хорошо уживались.Olav пишет:

 цитата:
Isegi minu muidu koertevihkajast koeraga oli neil kerge vastastikune sümpaatia.

Эту часть я не умею перевести. Поскольку хозяева раньше не занимались дрессировкой, они попросили помощи в соответствующей организации и пошли к рекомендованному им инструктору. Походили несколько раз, дома выполняли заданные упражнения. Закончилось тем, что инструктор посоветовал собаку усыпить, что хозяева и сделали (эта собака на тренировке напала на другую собаку).
Позитивно то, что ветклиника посоветовала обратиться к Алле, иначе и эта немецкая овчарка была бы уже в стране вечной охоты и у хозяев собаки осталась бы в сердце боль до конца жизни.
А то, что достаточно за полчаса можно объяснить собаке как нужно правильно себя вести, виновато наше телевидение, показавшее программу "Сорванные собаки" (боюсь, что перевод неточный, но мой словарь переводит именно так), где неделю назад именно так рассказывали и показывали: с сильной собакой невозможно из комнаты выйти, т.к. на поводке она себя вела как дикая. Позвали дрессировщика и после получаса тренировок, гуляя с собакой, собака на следующий день стала как тихая овечка. Была передача, где собака не разрешала хозяевам садиться на диван. Позвали дрессировщика, он остался один на один в комнете, где собака лежала на диване. Поговорив с ней полчаса он до окончательно разрешил эту проблему. Очевидно работники ветклиники тоже смотрят эти передачи и верят ей на 100%.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.06 16:10. Заголовок: Re:


Olav Теперь все понятно. Мне вчера Эвелин рассказывала про эти передачи. Я кажется их когда-то видела по Animal Planet. Что-то было очень интересно, а что-то было на уровне фантастики. Я пробовала повторять эту систему обучения хождения рядом, но ничего не получилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.06 17:31. Заголовок: Re:


Alla See saade on TV2-s, vist esmaspäeviti 13.50. praegu on need vanade saadete kordused. Kui Evelin rääkis samast, millest mina, siis käis õpetus kahe rihmaga - üks pikem jalutusrihm tavalise kaelarihma küljes, teine lühem pearihma küljes, mis käib ümber koonu. Kui koer hakkab tirima, siis esiteks tõmbub pingule lühem rihm koonu ümber ja koer on sunnitud pea alguses küljele ja siis tagasi omaniku poole pöörama. Kohe kiitus ja nii edasi.
Mõte iseenesest väga hea, sest muidu tõmbab koer tavalise rihma pingule, jääd ise seisma ja ootad, kuni koer pea sinu poole pöörab, ja see võib võtta väga kaua aega. Nüüd jalutusrihma tirides tõmbab ta ise oma pea koerajuhi poole. Aga saates oli see koeraga jalutamise jaoks, kui koer on juhist eespool. Koera kõrvalkõnni õpetamisel sellise meetodi juures koer vist tõesti ei saa üldse aru, mida talt tahetakse ja keeldub varsti üldse töötamast.
Kasulikke asju on selles saates päris palju, aga ta on ikkagi väga hästi lavastatud film, mitte tõsielu ja vähemalt minul on vahest väga raske aru saada, kus on tõde ja kus bluff. Aga eks tavaline REX-i vaataja mõtleb ka, et ostan saksa lambakoera, ehk lähen ka koolitaja juurde ja mul ongi kõikki REX-i trikke tegev suurepärane koer. Ja jalutusrihma ei osta ja ei tarvita ta mingil juhul, sest REX-il seda pole.
Kui mõtlesin veel selle harjutusväljaku juhtumi üle, siis koerajuhi sõnade ja selle saate täpne sõnade kokkulangemine viib mõttele, et vetkliinik soovitas küll Alla poole pöörduda, aga ülejäänu võttis koerajuht ise saatest, vetkliinikule vihje lihtsalt bluff, et oleks autoriteetsem arvamus.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.06 08:42. Заголовок: Re:


Перевожу, что написал Olav
Алла Эта передача по TV2, кажется идет по понедельникам в 13.50. Сейчас идет повтор старых передач. Если Эвелин говорила о тех же, что и я, то обучение с двумя поводками - один длиннне прогулочный поводок на обычном ошейнике, второй короче на ошейник типа намордника. Если собака начинает тянуть, то во-первых рывки поводком с намордником и собака вынуждена голову повернуть сначала вбок и затем развернуть в сторону проводника. Тут же похвала и т.д.
Мысль сама по себе очень хорошая потому, что тогда собака при натяжении поводка проводник останавливается и ждет пока собака повернет голову в сторону хозяина, и это берет очень много времени. Теперь при натяжении прогулочного поводка собака сама поворачивает голову в сторону проводника. При обучении собаки хождению рядом этим методом собака вообще не понимает, что от нее хотят т скоро вообще откажется работать.
Полезных вещей в этой передаче очень много, но этот фильм очень хорошо поставлен, не для действительной жизни, но мне иногда трудно понять где правда, где блеф. Но и обычные зрители Рекса думают, что покупая немецкую овчарку, придя к тренеру и у меня будет прекрасно выполняющий трюки Рекса собака. И поводок не покупают и не используют потому, что у Рекса его нет.
Когда думаю о случившемся на площадке, то слова этого проводника и передача приводят к мысли, что веткоиника просто посоветовала обратиться к Алле, а остальное хозяин сам взял из передачи. Гнев на ветклинику просто блеф, чтобы было более авторитетное мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.06 20:36. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:

 цитата:
то во-первых рывки поводком с намордником и собака вынуждена голову повернуть сначала вбок и затем развернуть в сторону проводника.


Siin on vist minu halb algtekst. Mitte mingeid tirimisi - rõvki -koerajuhi poolt, ainult absoluutne rahu, koer ise tirib rihma pingesse ja seega pöördub koerajuhi poole. Ehk on lühike rihm kinnitatud koonurihma (See ei olnud päris suukorv, vaid peenike rihm üle koonu) külje pealt, või on tal eriline konstruksioon, põhimõtteliselt pehme treeningu moodus õpetada koera jalutama lõdva rihmaga. Selles saates esitatud meetodid põhinevad üldiselt koera kasvatamisel pehmete meetoditega -üldiselt tuntud kui klikker treening, mille alused on vist Karen Pryori tuntud raamatus "Dont shoot the dog", ei oskagi Eesti keeles teha normaalset tõlget, vene keeles "Не рычите на собаку!". Selle venekeelne versioon on saadaval ka Internetis. Sportlik kõrvakõnd võistlustel on midagi muud.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 11:17. Заголовок: Re:


Olav меня поправил в том месте что никаких рывков со стороны проводника, только абсолютный покой, собака сама натягивает поводок и поэтому поворачивается к проводнику. Короткий поводок закреплен к поводку через морду (это не совсем намордник), приспособлению к мягкому обучению собак идти без натягивания поводка. В этой передаче представлениы методы, основанные на мягком методе дрессировки - известный как метод кликера, основой которого стала книга Карена Прайера "Не рычите на собаку!". Версия перевода на русский язык есть и в интернете. Спортивное хождение рядом - это что-то другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.06 11:21. Заголовок: Re:


Я использовала такой поводок для обучения собаки не тянуть. Именно на нем была моя собака, когда ее рывок меня так свалил на лестничном пролете, когда включился охотничий инстинкт на кошку, что рука была сломана так, что повисла на мышцах и коже. У нее просто укрепились мышцы на шее и никакой рывок ни с моей стороны ни с ее уже не разворачивали ее голову ни в одну сторону, если она сама этого не хотела. Также было и со стафордширским терьером.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 12:38. Заголовок: Re:


Алла Петрова какой ужас! Дикий травматизм. Если я ничего не путаю, давно была еще история с велосипедом, да? Все овчаристы за вас тогда переживали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.06 13:09. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:

 цитата:
Но и обычные зрители Рекса думают, что покупая немецкую овчарку, придя к тренеру и у меня будет прекрасно выполняющий трюки Рекса собака


Tegelikult küll minu tsitaat, lihtsalt Alla tõlge. Vaatasin laupäeval viimast Rexi saadet, kus koerajuht ütles, et koer kuuleb inimesest 400 korda paremini. Siis peaks ka sosin tunduma koerale kahuripauguna. Tegelikult vist umbes 4-5 korda. Mõte selles, et kui mõni koerajuht tuleb ja sosistab koerale midagi, tuleks küsida, ega ta ei ole REX-i vaadanud.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 10:53. Заголовок: Re:


Olav пишет, что его приведенная цитата - это Аллын перевод. В субботу смотрел последнюю передачу о Рексе, где дрессировщик сказал, что собака сышит в 400 раз лучше человека. Тогда шепот обаке будет казаться пушечным выстрелом. На самом деле около 4-5 раз. Мысль в том, что если какой-то дрессировщик придет и будет шептать что-нибудь собаке, следует спросить не смотрел ли он Рекса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 11:00. Заголовок: Re:


А я посмотрела последнюю передачу, где показывают работу английских дрессировщиков, где английский бульдог стал горем для всей семьи. Таких примеров и у нас более, чем достаточно. Что-то я решаю также, но кое-что по-другому. Все таки принцип жесткая рука в замшевой рукавице очень хорош, но когда собака, кроме пинков и упреков в одних обстоятельствах и зализывания и заигрывания при других обстоятельствах, особенно, если есть еще приходящий родственник со стороны, наводящий порядок раз в неделю, то ситуация уже намного сложнее, чем просто хлопать кастрюльными крышками за спиной собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 11:03. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
какой ужас! Дикий травматизм. Если я ничего не путаю, давно была еще история с велосипедом, да? Все овчаристы за вас тогда переживали.

В этот раз я справилась с переломом очень быстро. Уже через три недели водила машину и начала работать на площадке вопреки всем рекомендациям врачей. Но синяки от благодарных и не очень учеников по разным поводам с ног, рук или живота не сходят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 11:13. Заголовок: Re:


Да, когда я работала с клиенскими собаками, не раз задумывалась: женское ли это занятие? Впрочем, исключительно с юмором. :-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 11:47. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
Да, когда я работала с клиенскими собаками, не раз задумывалась: женское ли это занятие? Впрочем, исключительно с юмором. :-)

Нет, я так не задумываюсь. Большинство синяков и ссадин от лабродоров. Они в состоянии возбуждения при встрече налетают всем корпусом и пытаются прихватить за руки без всякой агрессии. Только волнение. А лакомство с рук хватают вместе с пальцами до крови. Корги тоже часто такими бывают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 12:40. Заголовок: Re:


Алла Петрова да корги нужно отучать прихватывать. И неопытным владельцам объяснять, чтобы не умилялись, когда щеночек их за ноги прикусывает. :-)
Касательно "неженского" меня, помню, огорчала невозможность наличия присутствия нормального маникюра. Встряхнешь овчарку за шкирку и ногти - тю-тю!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 12:50. Заголовок: Re:


Не только ногти, но и французские духи остались в прошлом.
Cardicorgi пишет:

 цитата:
да корги нужно отучать прихватывать

А как Вы это делаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.06 13:45. Заголовок: Re:


Алла Петрова , ну, не сказать, что это является проблемой. Ведь и немецкие овчарята, если попадают к неопытным владельцам, начинают хватать за ноги. Как-то я отцепляла "намертво" впившегося в ногу девочки пятимесячного боксеренка. Просто до этого момента хозяева поддерживали такие игры. Ну, вы понимаете...:-)
У нас корги кардиган, они более серьезные, уравновешенные и вдумчивые, чем пемброки. Но желание радостно похватать за ноги, а тем более сделать "хап" перед носом владельца сразу же пресекалось с щенячьего возраста. Потому что если щенка возбудить в игре, он начинает беспорядочно радостно хватать за все части тела. Сразу запрет и игра прекращается.
Мои щенки-немцы(гдровских кровей) обычно склонны были в игре схватить за предплечье или за одежду и "затянуться" в хватке, а корги наоборот любят перехватывать и беситься-щипаться. Поэтому этот тип игры запрещается. Тем более, что у нас собаки-няньки. Т.к. мозги у собак присутствуют, то отучаются несложно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 07:14. Заголовок: Re:


Cardicorgi Меня интересует вопрос о сильном прикусывании пальцев во время дачи лакомства. Вопрос, отучать сразу или дотерпеть до приобретения уверенности во время работы, когда конфликтность ситуации уходит и собака начинает спокойно брать корм из рук.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 11:32. Заголовок: Re:


Алла Петрова у моих корги этой проблемы не было. Может быть потому, что я всегда отучаю хватать за пальцы с первых дней. Даже не задумываясь, всех собак.
Впрочем, и лакомство даю так, как на иллюстрациях в советских учебниках по служебному собаководству, с ладони, зажатым рядом с подушечкой большого пальца. Я человек архаический. ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.06 13:26. Заголовок: Re:


Может у кардиганов этого и нет, но пемброки просто людоеды. Там и протянутая ладошка с лакомством сгодится для зверского укуса. При этом выражение доброе-доброе и даже услужливое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 07:43. Заголовок: Re:


Вчера тоже был интересный случай, но не на площадке. Выехала по вызову в семью, где немецкая овчарка покусала ребенка так, что ему наложили несколько швов. Были случаи нападения на хорошо знакомых людей, с которыми собака до сих пор была в хороших отношениях. Характерный возраст - 3 года.
Ситуация была, когда ребенок быстро пробежал мимо лежащей на полу собаки из-за ее спины. Сначала я подумала, что собака трусливая или забитая. Показали они тренировку с собакой, которую проходили в школе, но не доходили. Типичная хорошая базовая подготовка к дрессировке. Тренер был очень хороший специалист, но до моментов принуждения и дисциплины они не дошли - надоело ходить на занятия. Как что-то запретить собаке они оказывается не только не умеют, но и не хотят.
Собака свободно передвигается из дома в сад и обратно. Кобель на меня из-за забора покидался сначала в отдалении, а потом стал напрыгивать на довольно невысокий забор, но быстро потерял интерес. Пошли мы гулять с ним на поводке вдоль частного сектора. И все стало ясно. Он очень сильно бережет заднюю ногу, но хромоту хозяйка заметила только когда я обратила ее внимание. Правая нога была значительно менее обмускулена, чем левая и ступала немного по-другому. Можно было даже заметить небольшой крен задней части в правую сторону. За одно занятие прогулки по улице хозяйка научилась запрещать нежелательные действия, но поняла главное, что собака испытывает довольно сильные физические боли и вынуждена себя защищать, чтобы ей не причинили более сильную боль. Его болезнь находится пока в такой стадии, что неспециалист может и не заметить. Хозяева быстро согласились построить собаке вольер (шикарная двухкомнатная будка у нее уже есть), чтобы оградить от случайного причинения ему боли и изолировать ребенка от страха быть снова покусанным, и пойти на следующий день к врачу. До этого им все советовали усыпить собаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.06 12:56. Заголовок: Re:


Алла Петрова а за рыльце щипнуть?;-) И "аккуратно бери" сказать?
Пемброки вообще пищевики страшные, как правило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 07:01. Заголовок: Re:


Пемброки и лабрадоры очень сильно волнуются, когда получают мало знакомое или не очень приятное задание, впрочем как и все, но если еще более возбудимые собаки как доберманы и боксеры при сильном волнении теряют часть пищевой мотивации и обретают после того, как у них все стало здорово получаться, то лабрадоры и пемброки наоборот, как многие женщины, распсиховавшись, начинают набивать себе рот, а так как это происходит в возбужденном состоянии, то и рот закрывается быстро и резко. Получается эффект зверского укуса за палец до крови. Это проходит как только все станет хорошо получаться. Это, можно сказать, из темы о мотивации. Заданное задание, которое вызывает состояние неуверенности, само собой создает состояние конфликта, который у кого-то вызывает резкое возрастание мотивации, а у кого-то наоборот гасит или совсем затухает. Поэтому кого-то на хождении рядом строгий ошейник только заводит, а кого-то наоборот гасит.
Я решаю этот вопрос так. На первых парах обматываем пальцы лейкопластырем. Хозяйка перестает бояться протягивать руку с лакомством и между ними этот страх больше не стоит. А со временем состояние нервозности уходит из-за появления опыта в работе у обоих и повышения самооценки также у обоих. Покусы пропадают. Могут снова появиться покусы при использовании моментов принуждения для прекращения нежелательного действия, когда перед собакой ставится вопрос "ХОЧЕШЬ или НАДО". Но это очень коротко и мимоходом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 07:33. Заголовок: Re:


Почти таже самая тема. Все дрессировщики спортсмены пытаются достичь самой высокой скорости подноса аппортировочного предмета и быстрого схватывания его с земли. Я этих методов видела очень много. Применяла для обучения своей собаки. Мне казалось, что ее максимума мы достигли. Коста выполняла его быстро и хорошо его хватала.
Вчера при обучении мягкой, трусоватой, легко впадающей в зажатое состояние собаки мягкому методу принуждения подноса аппортировочного предмета (он за мячами бегает иногда, но исключительно убегая с ними на край площадки), уже испробовав метод подражания (хозяин бросал, а хозяйка бегала за предметом, т.к. этот метод обычно хорошо работает, но кобель тушевался и около очень милой хозяйки), я решила усилить поднятие мотивации конкуренцией с чужой собакой. Это был кобель. Я взяла свою суку. Хозяин кобеля бросал их аппортировочный предмет. За ним пускала свою собаку. Она быстро включилась, что нужно делать и принесла предмет мне. Затем бросили предмет и пустили кобеля. Он добежал до аппортировки, думал-думал, подержал во рту и бросил. Когда он стал от него удаляться, я пустила свою собаку. Это надо было видеть скорость!!!!! После повторения этого упражнения скорость моей собаки дошла до максимума. После этого и тот кобель, когда я держала на поводке свою суку, у которой было огромное желание сбегать за аппортировочным предметом, появилось желание сбегать и принести хозяину предмет. Далее заученная команда "Держи" И все получилось. Одним занятием убили двух зайцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.06 15:52. Заголовок: Re:


Алла Петрова , теперь я поняла о чем речь. Я наблюдала такую тему у лабрадоров. Причем, как правило у очень эмоциональных и бешеных пищевиков. Часто еще и у очень инфантильных собак. Такие же бывают и пемброки.
Кардиганам, действительно, обычно такая тема не свойственна. Зато они более склоны проявить упрямство на определенном этапе.
Хорошо, что вы написали, что тема с прикусыванием пальцев существует, когда вы обучаете владельца работать с собакой. Я-то полагала, что собачки вас за пальцы прикусывают!
Почему-то мне кажется, что у вас, если бы вы лично работали с такими пемами, эта тема бы быстро исчезла. ;-)
То же самое с покусами при принуждении. Кстати, кокер-спаниели тоже, помнится, были склонны к таким темам. Тоже эмоциональность, инфантильность, капризность и сильная пищевая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 07:46. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
теперь я поняла о чем речь.

Да, речь идет о преодолевании стрессовой ситуации разными собаками. Лабрадоры и пемброки предпочитают что-то прикусить. Они часто поэтому висят зубами на поводке. Мои личные пемброки меня за пальцы не хватали. Только Ипочка при выходе в дверь всех моих собак, в том числе и меня прихватывала за ноги. Не больно, но чувствительно, как бы говоря: "Хозяйка, я хорошо несу пастушью службу?" Наш выход напоминал мексиканский танец. А с лабрадорами начинать занятия с того, чтобы бить по морде за укус, не хочется. Для меня очень важно, чтобы собака стремилась на площадку. Если вести правильно занятия, то оно само собой проходит по мере снижения стрессовости из-за страха совершить ошибку.
А на меня на прошлой неделе набросился ризеншнауцер. Он живет у двух пожилых людей. Не знаю, как где, а у нас пожилые люди воспитывают своих молодых кобелей прутиком. Они, размахивая прутиком, угрожают собаке, обещая, что может быть, когда-нибудь, за что-нибудь побьют этим прутиком собаку, но очень небольно. Ответная реакция-руки угрожающих в лучшем случае в синяках. Такого молодого, симпатичного ризена привели месяц назад. Проблему усугубляет еще то, что раз в неделю приходит к ним здоровенный сын и наказывает эту собаку за прошлую неделю и на всякий случай на следущую. После его ухода ситуация обостряется еще больше. Газовый ошейник уже купили. Так склероз - они часто, выпустив собаку, забывают его надеть. Собака быстро смекнула, откуда вонь. Научила бросать ключи, так ключи постоянно забывают, куда положили. Собака выходит, быстро оценивает ситуацию и опять с лаем наскакивает на хозяку. На руки смотреть страшно. Закрыть в вольер не хотят, ведь это их сыночек. Хозяин показывал домашнее задание по коррекции посадки собаки в основном положении. Собака зарычала, хозяин отдернул руку. Пришлось взять поводок, откорректировать при посадке - зарычал, еще раз - бросился. 3 секунды повесел воздухе на поводке, послушал, что я ему сказала о том, что об этом думает профессор Павлов, г-н Люнеберг и пр. Про всех рассказывать было некогда. Очень мягко опустила на землю и тут же спокойно дала команду сидеть. Подумал, но сел. Далее мы с ним носились по площадке, играли, валялись, ели хозяйскую колбасу. Дальше он 5 минут ходил идеально рядом, садился корректно, ну вобщем делал все, чему его научили. Тут хозяева и увидели как нужно заканчивать конфликт. Иначе объяснять можно хоть год. Сегодня посмотрим, что из этого получилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.06 12:54. Заголовок: Re:


Алла Петрова , а сколько ризену?
Что из него можно сделать послушную собаку- у меня нет сомнений, а вот с владельцами, как всегда, сложнее.
У меня были крайне обидные случаи, когда уже отдрессированные мной клиентские собаки по прошествии какого-то времени все же меняли своих безвольных и безруких владельцев. Их же невозможно всю жизнь контролировать и обучать взаимодействовать с собакой. :-(
А собаки начинали либо жрать их, либо окружающих, либо других членов семьи.
Конечно, это я рассматривала, как свою неудачу, но это были те случаи, когда владельцы предпочитали отдать собаку, чем работать с ней, к сожалению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 07:12. Заголовок: Re:


Cardicorgi , ему около года. Вчера они не смогли прийти на занятия, но позвонили с восторгом, что втечение недели у хозяйки не появилось ни одного синяка. "Мы поняли, что главное не наказать собаку, а после короткого резкого наказания сразу восстановить хорошие отношения". Запрет - прекращение неправильного действия хоть на пару секунд - и сразу обильное поощрение. Я пыталась хозяевам это объяснить втечение месяца, но пока они не увидели это своими глазами, самим в голову не могло прийти, что нужно поощрать собаку после того, как тот вел себя агрессивно, но хоть на короткое время прекращал это делать, что собака временами реагировала на их запрет и прекращала агрессивное поведение, но сталкивалась с продолжением агрессивного поведения хозяина - размахивание прутиком, ругань. Еще хуже пугались и убегали. Посмотрим, что будет дальше. Пока хозяева счастливы.
Я сама чужих собак не дрессирую. Считаю, что хозява сами должны пройти весь этот процесс. За это время они изучают теорию физиологии поведения собак, особенности поведения и нервной системы своей собаки, учатся управлять собакой не только на площадке, но и в оживленных местах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 11:15. Заголовок: Re:


Алла Петрова , конечно, для владельцев гораздо полезнее зпаниматься с инструктором и самим учиться обучать собаку. Но так уж повелось в мире, что есть два варианта работы инструктора. Такая и - когда инструктор сам обучает собаку, а потом идет процесс "передачи" - обучения владельцев работать с уже отдрессированной собакой. Есть службы, например собака-проводник слепого, где используется только второй способ.
Да вы это прекрасно знаете.:-)
Я работала и инструктором на площадке и дрессировала клиентских собак. Собак дрессировать легче, чем обучать влалдельцев. ИМХО.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.06 12:13. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
Собак дрессировать легче, чем обучать влалдельцев. ИМХО.

Это точно, минимум в два раза. Человеческий фактор гораздо труднее предвидеть и предотвратить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 07:00. Заголовок: Re:


Не знала, что есть ошейники против лая, воздействующие на дыхательные пути. Одни мои ученики заказали ошейник через каталок Qwelle. Он оказался в 2 раза дешевле, чем электрический и газовый. Втечение месяца они его получили. Я прежде, чем что-нибудь надеть на собаку, проверяю все на себе. Сколько мы не лаяли в маленькую коробочку, которая в 2 раза меньше, чем у выше перечисленных ошейников, рекации не было никакой. Решили, что он не работает. Но все же попробовали оставить собаку в моей машине, а хозяйка вышла. Собака залаяла. Никаких изменений. Но через минуты 3 собака начала себя вести так, будто она подавилась. Несколько раз хозяйка возвращалась и уходила. Собака после непродолжительного лая снова начинала хватать воздух и давиться. Картина неприятная. Думаю, что он поможет отучить собаку лаять, но я бы заплатила гораздо больше, чтобы купить более гуманный ошейник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 13:07. Заголовок: Re:


История с этим ошейником имела продолжение. Хозяйка все же решила отправить этот ошейник обратно. Рассказывала, что даже несколько дней после того, как сняли ошейник, собака после лая сразу начинала давиться и хрипеть, а она его очень мало использовала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 13:34. Заголовок: Re:


Какой ужас!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.06 13:56. Заголовок: Re:


Cardicorgi пишет:

 цитата:
Какой ужас!

Хозяйка купилась на дешевизну. Теперь заказала запаховый ошейник.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.06 10:10. Заголовок: Re:


Вчера у меня в гостях была заводчица малинуа, НО и бордерколли. Все только рабочего разведения. Она мне рассказала, что в Финляндии есть спортсмены, готовящие своих собак с помощью ЭО, но не для отпускания, а чтобы собака не отпускала рукав. Имеет хороший результат и неплохое выступление на ЧМ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.06 15:58. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:

 цитата:
но не для отпускания, а чтобы собака не отпускала рукав.



Т.е. что бы не предвосхищала команду - не опускала раньше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.06 16:49. Заголовок: Re:


И чтобы произвела быстро хватку и не отпускала без команды. Хватка через принуждение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 13:10. Заголовок: Re:


Никто не сталкивался с метеочувствительностью собак?
Бывает так, что один-два дня собаки (кроме очень мотивированных или находящихся под очень жестким контролем) в массе плохо концентрируются, часто ориентируются, особенно тщательно все обнюхивая. Другой день все как по маслу. Просто чудо. Сегодня вечером обещали шторм. Уже вчера собаки были более настороженные. Особенно те, у которых слабовата мотивация и по поведению несколько неуверенные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.07 12:47. Заголовок: Re:


Позавчера опять был день, когда все собаки работали не так, как всегда. Некоторые часто поднимали голову к небу или нюхали землю, в то время, когда обычно втечение всего урока они концентрировались на хозяине и выполнении упражнений. А другие были перевозбуждены. Им тоже было сложнее сосредоточиться. Пришла домой и по телевизору услышала, что европейскими психологами этот день обьявлен самым тяжелым понедельником за весь год. Собаки - наше зеркало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.07 19:44. Заголовок: Uued eksamid tulekul 2007


TSKK on planeerinud uue KK eksami 25.02.07.so pьhapдev
Registreerida saab ikka endiselt inga64@hot.ee telef :56208189

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.07 19:49. Заголовок: Re:


OIH !!! See teade tuli nььd kьll vale teema alla.Sorry

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 42 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет