Отправлено: 03.08.06 08:38. Заголовок: Интересное на дрессировочной площадке
Вчера пришел хозяин с молодой немецкой овчаркой на площадку в Мустамяэ. Собака посередине площадки сделала кучу. Я ему принесла пакет и попросила ее убрать. На что он мне с недовольным видом протягивает поводок и говорит "Хорошо, я пока убираю кучу, Вы тут разъясните собаке все, что надо". (Он привел собаку по направлени ветклиники якобы с проблемным поведением). На ответ, что работать с собакой придется ему под моим руководством, вызвало в нем возмущение. Ему сказали, что я могу делать чудеса с собаками за полчаса, оставшись с ней один на один. А проблема оказалась в том, что собака копает ямы в саду. Клиент остался очень недоволен, кому-то звонил с возмущением, что его ввели в заблуждение. Водить собаку на тренировки, чтобы заполнить собаке недостаток деятельности, он не собирается, отдавать куда-то в школу на передержку тем более. Я успела ему только посоветовать, что можно сделать, чтобы собака не копала ямы, но это было уже в уходящую спину. Кучу я убирала сама.
А проблема оказалась в том, что собака копает ямы в саду.
Ilmselt mitte eriti tuju tõstev juhus, aga näen ka positiivset. Minul oli üks tuttav noor koer, , kelle omanikud ostsid mingi kindla tõu sooviga, aga kasvades oli ta midagi labradori ja kaukaasia lambakoera vahepealset. Ja tema oli meisterkaevaja, tegi seda hommikust õhtuni. Peres oli ka vanem rottweiler ja väike laps, hierarhia oli tal selge ja said hästi läbi. Isegi minu muidu koertevihkajast koeraga oli neil kerge vastastikune sümpaatia. Kuna omanikud ei olnud enne koolitusega tegelenud, küsisid nad abi vastavast asutusest ja läksid sealt soovitatud koolitaja juurde. Käisid mitu korda, tegid kodus soovitatud tegevusi. Lõppes sellega, et koolitaja soovitas koera magama panna, mida omanikud ka tegid (koer oli koolitusel ka ühte koera rünnanud). Positiivne on, et vetkliiniku soovitus Alla juurde minna oli õige, sest muidu oleks ehk ka see saksa lambakoer juba igavestel jahimaadel ja koeraomanikul oleks targemaks saades eluks ajaks okas südames. Aga see arvamus, et piisab poolest tunnist koerale õige käitumise õpetamiseks, on ehk meie TV saatest “Nurjatud koerad”, kus just nädal tagasi nii öeldi ja näidati: tugeva koeraga võimatu toast väljagi minna, sest on rihma otsas täiesti metsik. Kutsuti koolitaja ja peale poolt tundi harjutamist jalutas koer järgmisel päeval nagu tasane lambatalluke. On olnud ka saade, kus koer ei lubanud inimestel diivani peale minna. Kutsuti koolitaja, tema läks üksinda tuppa, kus koer oli diivanil, vestles temaga pool tundi ja probleem oli eluks ajaks lahendatud. Ju siis ka vetkliiniku töötajad vaatavad seda saadet ja võtavad seda 100% tõe pähe.
Перевожу, что написалOlav Очевидно случай не очень поднимающий настроение, я вижу в этом и позитивное. У меня была одна знакомая собака, которую хозяева купили как породистую, но выросло что-то между лабрадором и кавказской овчаркой. И он был мастер по копанию, занимался этим с утра до вечера. В семье были еще старший ротвейлер и маленький ребенок, поэтому иерархия ему была ясна и они хорошо уживались.Olav пишет:
цитата:
Isegi minu muidu koertevihkajast koeraga oli neil kerge vastastikune sümpaatia.
Эту часть я не умею перевести. Поскольку хозяева раньше не занимались дрессировкой, они попросили помощи в соответствующей организации и пошли к рекомендованному им инструктору. Походили несколько раз, дома выполняли заданные упражнения. Закончилось тем, что инструктор посоветовал собаку усыпить, что хозяева и сделали (эта собака на тренировке напала на другую собаку). Позитивно то, что ветклиника посоветовала обратиться к Алле, иначе и эта немецкая овчарка была бы уже в стране вечной охоты и у хозяев собаки осталась бы в сердце боль до конца жизни. А то, что достаточно за полчаса можно объяснить собаке как нужно правильно себя вести, виновато наше телевидение, показавшее программу "Сорванные собаки" (боюсь, что перевод неточный, но мой словарь переводит именно так), где неделю назад именно так рассказывали и показывали: с сильной собакой невозможно из комнаты выйти, т.к. на поводке она себя вела как дикая. Позвали дрессировщика и после получаса тренировок, гуляя с собакой, собака на следующий день стала как тихая овечка. Была передача, где собака не разрешала хозяевам садиться на диван. Позвали дрессировщика, он остался один на один в комнете, где собака лежала на диване. Поговорив с ней полчаса он до окончательно разрешил эту проблему. Очевидно работники ветклиники тоже смотрят эти передачи и верят ей на 100%.
Olav Теперь все понятно. Мне вчера Эвелин рассказывала про эти передачи. Я кажется их когда-то видела по Animal Planet. Что-то было очень интересно, а что-то было на уровне фантастики. Я пробовала повторять эту систему обучения хождения рядом, но ничего не получилось.
Alla See saade on TV2-s, vist esmaspäeviti 13.50. praegu on need vanade saadete kordused. Kui Evelin rääkis samast, millest mina, siis käis õpetus kahe rihmaga - üks pikem jalutusrihm tavalise kaelarihma küljes, teine lühem pearihma küljes, mis käib ümber koonu. Kui koer hakkab tirima, siis esiteks tõmbub pingule lühem rihm koonu ümber ja koer on sunnitud pea alguses küljele ja siis tagasi omaniku poole pöörama. Kohe kiitus ja nii edasi. Mõte iseenesest väga hea, sest muidu tõmbab koer tavalise rihma pingule, jääd ise seisma ja ootad, kuni koer pea sinu poole pöörab, ja see võib võtta väga kaua aega. Nüüd jalutusrihma tirides tõmbab ta ise oma pea koerajuhi poole. Aga saates oli see koeraga jalutamise jaoks, kui koer on juhist eespool. Koera kõrvalkõnni õpetamisel sellise meetodi juures koer vist tõesti ei saa üldse aru, mida talt tahetakse ja keeldub varsti üldse töötamast. Kasulikke asju on selles saates päris palju, aga ta on ikkagi väga hästi lavastatud film, mitte tõsielu ja vähemalt minul on vahest väga raske aru saada, kus on tõde ja kus bluff. Aga eks tavaline REX-i vaataja mõtleb ka, et ostan saksa lambakoera, ehk lähen ka koolitaja juurde ja mul ongi kõikki REX-i trikke tegev suurepärane koer. Ja jalutusrihma ei osta ja ei tarvita ta mingil juhul, sest REX-il seda pole. Kui mõtlesin veel selle harjutusväljaku juhtumi üle, siis koerajuhi sõnade ja selle saate täpne sõnade kokkulangemine viib mõttele, et vetkliinik soovitas küll Alla poole pöörduda, aga ülejäänu võttis koerajuht ise saatest, vetkliinikule vihje lihtsalt bluff, et oleks autoriteetsem arvamus.
Перевожу, что написал Olav Алла Эта передача по TV2, кажется идет по понедельникам в 13.50. Сейчас идет повтор старых передач. Если Эвелин говорила о тех же, что и я, то обучение с двумя поводками - один длиннне прогулочный поводок на обычном ошейнике, второй короче на ошейник типа намордника. Если собака начинает тянуть, то во-первых рывки поводком с намордником и собака вынуждена голову повернуть сначала вбок и затем развернуть в сторону проводника. Тут же похвала и т.д. Мысль сама по себе очень хорошая потому, что тогда собака при натяжении поводка проводник останавливается и ждет пока собака повернет голову в сторону хозяина, и это берет очень много времени. Теперь при натяжении прогулочного поводка собака сама поворачивает голову в сторону проводника. При обучении собаки хождению рядом этим методом собака вообще не понимает, что от нее хотят т скоро вообще откажется работать. Полезных вещей в этой передаче очень много, но этот фильм очень хорошо поставлен, не для действительной жизни, но мне иногда трудно понять где правда, где блеф. Но и обычные зрители Рекса думают, что покупая немецкую овчарку, придя к тренеру и у меня будет прекрасно выполняющий трюки Рекса собака. И поводок не покупают и не используют потому, что у Рекса его нет. Когда думаю о случившемся на площадке, то слова этого проводника и передача приводят к мысли, что веткоиника просто посоветовала обратиться к Алле, а остальное хозяин сам взял из передачи. Гнев на ветклинику просто блеф, чтобы было более авторитетное мнение.
то во-первых рывки поводком с намордником и собака вынуждена голову повернуть сначала вбок и затем развернуть в сторону проводника.
Siin on vist minu halb algtekst. Mitte mingeid tirimisi - rõvki -koerajuhi poolt, ainult absoluutne rahu, koer ise tirib rihma pingesse ja seega pöördub koerajuhi poole. Ehk on lühike rihm kinnitatud koonurihma (See ei olnud päris suukorv, vaid peenike rihm üle koonu) külje pealt, või on tal eriline konstruksioon, põhimõtteliselt pehme treeningu moodus õpetada koera jalutama lõdva rihmaga. Selles saates esitatud meetodid põhinevad üldiselt koera kasvatamisel pehmete meetoditega -üldiselt tuntud kui klikker treening, mille alused on vist Karen Pryori tuntud raamatus "Dont shoot the dog", ei oskagi Eesti keeles teha normaalset tõlget, vene keeles "Не рычите на собаку!". Selle venekeelne versioon on saadaval ka Internetis. Sportlik kõrvakõnd võistlustel on midagi muud.
Olav меня поправил в том месте что никаких рывков со стороны проводника, только абсолютный покой, собака сама натягивает поводок и поэтому поворачивается к проводнику. Короткий поводок закреплен к поводку через морду (это не совсем намордник), приспособлению к мягкому обучению собак идти без натягивания поводка. В этой передаче представлениы методы, основанные на мягком методе дрессировки - известный как метод кликера, основой которого стала книга Карена Прайера "Не рычите на собаку!". Версия перевода на русский язык есть и в интернете. Спортивное хождение рядом - это что-то другое.
Я использовала такой поводок для обучения собаки не тянуть. Именно на нем была моя собака, когда ее рывок меня так свалил на лестничном пролете, когда включился охотничий инстинкт на кошку, что рука была сломана так, что повисла на мышцах и коже. У нее просто укрепились мышцы на шее и никакой рывок ни с моей стороны ни с ее уже не разворачивали ее голову ни в одну сторону, если она сама этого не хотела. Также было и со стафордширским терьером.
Но и обычные зрители Рекса думают, что покупая немецкую овчарку, придя к тренеру и у меня будет прекрасно выполняющий трюки Рекса собака
Tegelikult küll minu tsitaat, lihtsalt Alla tõlge. Vaatasin laupäeval viimast Rexi saadet, kus koerajuht ütles, et koer kuuleb inimesest 400 korda paremini. Siis peaks ka sosin tunduma koerale kahuripauguna. Tegelikult vist umbes 4-5 korda. Mõte selles, et kui mõni koerajuht tuleb ja sosistab koerale midagi, tuleks küsida, ega ta ei ole REX-i vaadanud.
Olav пишет, что его приведенная цитата - это Аллын перевод. В субботу смотрел последнюю передачу о Рексе, где дрессировщик сказал, что собака сышит в 400 раз лучше человека. Тогда шепот обаке будет казаться пушечным выстрелом. На самом деле около 4-5 раз. Мысль в том, что если какой-то дрессировщик придет и будет шептать что-нибудь собаке, следует спросить не смотрел ли он Рекса.
А я посмотрела последнюю передачу, где показывают работу английских дрессировщиков, где английский бульдог стал горем для всей семьи. Таких примеров и у нас более, чем достаточно. Что-то я решаю также, но кое-что по-другому. Все таки принцип жесткая рука в замшевой рукавице очень хорош, но когда собака, кроме пинков и упреков в одних обстоятельствах и зализывания и заигрывания при других обстоятельствах, особенно, если есть еще приходящий родственник со стороны, наводящий порядок раз в неделю, то ситуация уже намного сложнее, чем просто хлопать кастрюльными крышками за спиной собаки.
какой ужас! Дикий травматизм. Если я ничего не путаю, давно была еще история с велосипедом, да? Все овчаристы за вас тогда переживали.
В этот раз я справилась с переломом очень быстро. Уже через три недели водила машину и начала работать на площадке вопреки всем рекомендациям врачей. Но синяки от благодарных и не очень учеников по разным поводам с ног, рук или живота не сходят.
Да, когда я работала с клиенскими собаками, не раз задумывалась: женское ли это занятие? Впрочем, исключительно с юмором. :-)
Нет, я так не задумываюсь. Большинство синяков и ссадин от лабродоров. Они в состоянии возбуждения при встрече налетают всем корпусом и пытаются прихватить за руки без всякой агрессии. Только волнение. А лакомство с рук хватают вместе с пальцами до крови. Корги тоже часто такими бывают.
Алла Петрова да корги нужно отучать прихватывать. И неопытным владельцам объяснять, чтобы не умилялись, когда щеночек их за ноги прикусывает. :-) Касательно "неженского" меня, помню, огорчала невозможность наличия присутствия нормального маникюра. Встряхнешь овчарку за шкирку и ногти - тю-тю!
Алла Петрова , ну, не сказать, что это является проблемой. Ведь и немецкие овчарята, если попадают к неопытным владельцам, начинают хватать за ноги. Как-то я отцепляла "намертво" впившегося в ногу девочки пятимесячного боксеренка. Просто до этого момента хозяева поддерживали такие игры. Ну, вы понимаете...:-) У нас корги кардиган, они более серьезные, уравновешенные и вдумчивые, чем пемброки. Но желание радостно похватать за ноги, а тем более сделать "хап" перед носом владельца сразу же пресекалось с щенячьего возраста. Потому что если щенка возбудить в игре, он начинает беспорядочно радостно хватать за все части тела. Сразу запрет и игра прекращается. Мои щенки-немцы(гдровских кровей) обычно склонны были в игре схватить за предплечье или за одежду и "затянуться" в хватке, а корги наоборот любят перехватывать и беситься-щипаться. Поэтому этот тип игры запрещается. Тем более, что у нас собаки-няньки. Т.к. мозги у собак присутствуют, то отучаются несложно.
Cardicorgi Меня интересует вопрос о сильном прикусывании пальцев во время дачи лакомства. Вопрос, отучать сразу или дотерпеть до приобретения уверенности во время работы, когда конфликтность ситуации уходит и собака начинает спокойно брать корм из рук.
Алла Петрова у моих корги этой проблемы не было. Может быть потому, что я всегда отучаю хватать за пальцы с первых дней. Даже не задумываясь, всех собак. Впрочем, и лакомство даю так, как на иллюстрациях в советских учебниках по служебному собаководству, с ладони, зажатым рядом с подушечкой большого пальца. Я человек архаический. ;-)
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума