АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 10:59. Заголовок: Teus Tijsseling seminar-treening


Может быть кому-то интересно: на 34-й неделе приедет в Эстонию дрессировщик из Норвегии. В понедельник-вторник он проводит дрессировку полицейских собак на Кальмисту теэ, в среду-четверг повезло тартусским аджилистам, в пятницу в Тарту тренировка собак-спасателей, в субботу он снова в Таллинне и посвящен день аджилити, а в воскресенье obedience на Тяхеторни.

О нем: (извините, что на английском, надеюсь, всем понятно)

Internationally acclaimed working dog instructor and handler

TEUS TIJSSELING

He is giving instructions and sharing techniques for working your dog in personal protection, scent work, obedience and agility, as well as novice & advanced problem solving.

Teus is owner of Sculpadog NL. In the past years Teus has shown that he could combine the capabilities for teaching drama and his K9 handler/instructor/decoy skills, to set an excellent foundation for K9’s of varied handlers. Till today 31 dogs has been trained and stationed with success by Teus Tijsseling.

Teus’ philosophy and training methodologies became well known in a specific network of individuals, who are connected by world of the working dog.

Teus Tijsseling has raised and trained his dogs in several disciplines:
- IPO I, II and III
- SpH
- KNPV PH 1
- Search and Rescue – area search, disaster search and SAR tracking
- Special foundational training for Police K9 – PSD, detection, tracking
- Special foundational training for guard and Personal Protection K9

Маленькая реклама

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:19. Заголовок: Re:


А что, это разве возможно, что он такой универсал? И тебе полицейская, и тебе спасательная служба, и обидиенс, и аджилити до кучи...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:20. Заголовок: Re:


Я думаю, что таких людей мало, но они есть!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:39. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата

Я думаю, что таких людей мало, но они есть!

Ну что ж, будем надеяться что он один из них

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:42. Заголовок: Re:


Да! Будем надеяться!
Тийа, которая его специально для себя привозит, аж вся от него трясется! Сказала, что он великолепный актер и проч проч, что меня напугало, так как мне хватило последний раз актера Жерарда Она меня успокоила, что у них мало общего

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:48. Заголовок: Re:


Света, большое спасибо за сообщение. Я правильно поняла, что семинар будет на английском языке без перевода?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:55. Заголовок: Re:


Между нами: переводчик с английского на эстонский там будет. Но чтобы не задерживать группу, перевод будет осуществлять при надобности на ушко тому, кто в этом нуждается. На цене участия это не отражается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 11:58. Заголовок: Re:


Кому интересно: у него питомник малинуа, его страничка:
http://www.sculpadog.nl/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 12:02. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
чтобы не задерживать группу, перевод будет осуществлять при надобности на ушко тому, кто в этом нуждается. На цене участия это не отражается.
Это здорово! А мы мучаемся в поисках переводчика, чтобы он умел правильно и выразительно перевести каждое выражение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 12:57. Заголовок: Re:


А тренер то не из Норвегии! А из Голландии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 13:23. Заголовок: Re:


Жаль. Норвежский обидиенс был бы интереснее. Хотя Голландия в мировой дрессировке на очень хорошем уровне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.05 14:20. Заголовок: Re:


У меня наркотическая зависимость от Норвегии! Сначала я Трийн туда все время отправляла, теперь его! На одной из страниц в интернете было написано, что работает он вообще в Великобритании. Но если смотреть его семинары, то я бы сказала, что в Америке.
Что касается обидиенса, который он будет давать. Вот тут я не ручаюсь, что будет то, что привыкли под этим думать. Это не будет обидиенс для сореновнований по обидиенс как мы привыкли - разбор элементов по классам. Я так понимаю, что поскольку он много занимается IPO, то вполне может оказаться, что это послушание из IPO, а если еще точнее, то он должен просто будет подойти к каждой собаке и хендлеру индивидуально и решить их конкретные проблемы и нужды. Дрессировка в чистом виде так сказать.
Я бы хотела посмотреть, что он будет делать с полицейскими собаками, но, к сожалению, еще и на работу ходить надо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 06:55. Заголовок: Re:


Интерес появился после некоторых дополнительных сведений о нем. Света, как записаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 08:31. Заголовок: Re:


Алла, напиши Свете на е-майл sveta@tubli.biz Я думаю, что ее адрес не является секретом потому что она сама его давала на других сайтах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 15:45. Заголовок: Re:


Вы можете и тут дать два зеленых свистка
Лучше с дополнительной информацией: например, с собакой или без, и на что - аджилити или обидиенс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 16:06. Заголовок: Re:


Послушание без собаки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.05 16:26. Заголовок: Re:


OKi

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.05 17:37. Заголовок: Re:


Света, извини. Запланированное соревнование по ИПО на 27 состоится 28 августа. 27 будет семинар. Судья из Финляндии. Искренне сожалею, но придется отказаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.05 11:48. Заголовок: Re:


Ничего. Кто-нибудь потом расскажет. И потом: Теус разрешил снимать на видео, так что может быть можно будет посмотреть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 08:30. Заголовок: Re:


Расскажите кто был, что понравилось, а что нет?
Я была на аджилитной тренировке. Теус очень понравился как человек. Мне лично Теус ничего особо не посоветовал Но я видела, как он помог Кайли с тревюреном - наконец стало понятно, почему Бранди крутится на трассе. Собака зациклена на игре с мячиком, и очень хорошо концентрируется на руке с мячиком. Так вот для него движение руки указывающее направление, похоже на движение броска и когда Кайли сразу отдергивала руку назад, Бранди тут же разворачивался обратно за рукой. Ей Теус предложил не отдергивать руку а оставлять в том же вытянутом положении - результат был сразу виден Собака больше не крутилась.
В случае гиперактивных собак, которые на трассе забывают обо всем и о хендлере в том числе и в результате они скачут куда вздумается, посоветовал некоторое время все делать медленно, чтобы собака поняла, что надо следить за хендлером. Не знаю - пусть пробуют.
Очень во многом предлагает использовать помощников, которые бы придерживали собаку на зонах и на старте. При этом на старте помощник должен дождаться, чтобы собака успокоилась и тогда уже хендлер зовет ее.
Советовал также когда на тренировке бегаешь трассу и видишь что вот собака какой-то отрезок сделала идеально, надо обязательно делать остановку на похвалу и игру. Тогда у собаки это останется в памяти. Мы часто делаем ошибку в том, что останавливаемся на месте где что-то неправильно. И отрабатываем по новой и по новой. У собаки это отпечатывается в памяти и в следующий раз она сделает правильно, но не так азартно.
Все сейчас и не упомнишь. Может Света что напишет о своих впечатлениях.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 09:01. Заголовок: Re:


Владельцам больших собакам (нам т.е :) посоветовал учить собаку бегать мелкими шагами! Это конечно здорово, но нужна лестница. Её надо класть на землю и ну туда сюда бегать.
И ещё Теус отметил, что многоие собаки уже не реагируют на "хлопки". Т.е отзывать то мы отзываем от след. барьера (например), но пёс не сразу реагирует. Показал отдельное упражнение "хлопки - игрушка(но не отдаём) - снова хлопать (собак уже весь заинтересован) - и тогда игрушка" . Кажется элементарно, но три раза повторила, и на трассе - отзыв почти с места. А не по огромной дуге, как обычно. Для начинающих было много полезного, т.к. своего опыта мало.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 10:52. Заголовок: Re:


ОООО! О Теусе я могу писать бесконечно. Очень жаль задним числом, что у никого не было с собой камеры. Слушать его можно просто открыв рот. Что меня особенно поразило - отличие от ВСЕХ тренеров, кого я видела что в ОБ, что в АG - абсолютный индивидуальный подход. Кого бы я ни вспомнила, что в ОБ, что в AG, все тренеры потаются навязать одну и ту же манеру всем собакам без разбора, маленькая ли она, медленная ли, крупная ли, тугодумная ли, какой у нее хендлер... До этих выходных я думала, что это есть хорошо Больше так не думаю. Теус не повторился ни одного раза. Я услышала за выходные 4 разных совета по слалому, 3 по контактным зонам и проч и проч. Хочется сесть и записать всё то, что услышала, но больше всего хочется, чтобы он приехал снова. Смешно, в марте он приезжает, но вот увидим ли мы его - насколько я поняла, его уже перехватили "спасатели".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 10:58. Заголовок: Re:


Я бы сказала так: стиль остальных тренеров таков, что ты можешь их приглашать каждый год и платить, и снова приглашать и платить и т.д. И будет ли толк от этого, не очень понятно. Чем мне понравился Теус: если есть проблема, он тебе ее разрешает, и больше у тебя нет проблемы. Всё. В следующий раз он тебе понравится только в том случае, если а) у тебя появится новая проблема, б) ты вернулся к старым привычкам
Что касается тренировки по Обидиенс. Сначала я немного злилась, что он потратил фактически 2 часа на хождение рядом. Вечером, поразмыслив, я подумала, что он был прав. Как раз в субботу на Певческом поле прошли очередные соревнования, мне повезло находится всё время около судьи и - хотите верьте - хотите нет - но хождение рядом и позития сидения рядом - это наше самое слабое место. Мне задним числом кажется, что если взять все снятые за это пункты у Дикси и помножить на коэфициент, а потом сложить - там может быть и первый разряд был бы в кармане? Во всех остальных классах было то же самое. Я понимаю, что хождение рядом очень трудно для собаки (звери в лесу ни с кем рядом не ходят ), но на самом деле через хождение рядом собака выражает свое мнение о хозяине Так вот именно отношения между хозяином и собакой пытался поправить Теус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 11:05. Заголовок: Re:


Что касается еще конкретных советов, мне понравился совет, который он дал Трийн с Эвитой: он заметил, что у них нет у упражнения ни начала, ни конца. Я думаю, что это положит конец фальш-стартам
Мне он посоветовал, переводя на всем понятный язык, перестать ожидает от Экса уже сегодня успехов и умений Беллы.
Что касается контактной зоны на горке - кому-то он посоветовал делать рукой движение такое же, как когда дают собаке еду; другому он посоветовал не вскидывать руку вверх (посылает собаку и заставляет перепрыгивать контактную зону), а делать так: указывать рукой на контактную зону, а головой посылать наверх; и третий совет был бежать мимо горки с опущенной вниз рукой. Сама видела, как все три совета работают - поразительно.
Еще мне понравился его глаз-алмаз что касается жестов - как он вообще увидел, что Кристи посылает собаку на барьеры, пальцы растопырив, а на другие снаряды нет, и когда она случайно посылает на снаряды "барьерным" жестом, это сразу влечет за собой отказ или ошибку собаки - так не барьер ведь - удивляется Мадонна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 11:11. Заголовок: Re:


Понравился совет, который он дал Сирье с Axy - собака бежит медленно и я бы сказала неохотно, Сирье изо всех сил его подбадривает, а из кожи вон лезет. Теус посоветовал ей замолчать. Axy сначался очень увидился - оооо, кто-то выключил радио - а потом оживился и побежал быстрее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 11:15. Заголовок: Re:


Вспомнила еще: проблема всех пярнусцев - собака всегда проходит под стартовым прыжковым барьером. Очень хорошо объяснил, что собака не понимает, чего он нее хотят и какой именно из 12 барьеров надо прыгать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 11:56. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
Вспомнила еще: проблема всех пярнусцев - собака всегда проходит под стартовым прыжковым барьером. Очень хорошо объяснил, что собака не понимает, чего он нее хотят и какой именно из 12 барьеров надо прыгать
Здесь я поняла проблема была в том, что собака читает только язык тела, а конкретнее движения плечами. А на старте хендлер вдруг поднимает руку, за которой собака обычно не следит... Сказал, чтобы учили читать и движение руки при посыле на снаряд, а не только движение плеч.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 12:03. Заголовок: Re:


Да, и это тоже. Что еще вспомнишь? Ты внимательнее слушала, чем я

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 12:11. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
Axy сначался очень увидился - оооо, кто-то выключил радио - а потом оживился и побежал быстрее.
По моему, не очень то он быстрее побежал, просто контраст между активным хендлером и неактивной собакой стал меньше при менее активном поведении хендлера Мы как раз перед этим с Сирье пытались разогнать Акси и даже кое-чего добились. Мне кажется, тут бы помог совет неожиданно похвалить собаку в том месте где собака еще не ожидает похвалы. Я считаю, вообще неправильно на каждой тренировке отрабатывать с собакой длинные трассы. Да, так хендлер научится запоминать эти трассы, но этим можно заняться и без собаки А с собакой на тренировке надо отрабатывать небольшие связки и после прохождения - похвала. Тогда и мотивация больше. А длинными трассами мы только убиваем интерес у собаки. Длинные трассы для тренировки можно ставить 1 раз в месяц, а то и реже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 12:17. Заголовок: Re:


Спросили, как сделать слалом быстрее. На примере Кенджи Теус хотел показать, что если кто-то будет мешать собаке проходить слалом, то скорость можно увеличить. В данном случае Теус поставил ногу между планками слалома и когда Кенджи должен был там пробежать, слегка прижал его, как бы затормозил. Хендлер сам бежит дальше, а собака волнуется, что не может выполнить команду ускоряется. Теус сказал - вот видите, собака побежала быстрее. Я была впереди и не очень заметила - побежал он быстрее или нет Света, ты не видела этот момент? Было ускорение или нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 12:20. Заголовок: Re:


natafox пишет:
цитата
Владельцам больших собакам (нам т.е :) посоветовал учить собаку бегать мелкими шагами! Это конечно здорово, но нужна лестница. Её надо класть на землю и ну туда сюда бегать.
этот совет был вроде как для слалома, а не вообще. Не будет же собака всю трассу мелкими шажками бегать. Теус сказал, что надо учить собаку пользоваться правильно своим телом, а не просто бежать. Как вариант - ту же лестницу ставить поверх слалома и собака проходит слалом, да еще и смотрит куда лапы ставить... Об этом говорили всего пару минут, поэтому точной картины я не получила, как это можно использовать для ускорения в слаломе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 13:15. Заголовок: Re:


Да, ускорение было!
Что касается лестнице в слаломе. Теория такова, что сначала нужно просто взять лестницу и поставить на небольшой высоте. Смысл состоит в том, что собака должна ставить лапы в дырки и идти очень медленно. Так собака учится использовать свои задние лапы. Теус сказал, что собаки не могут быстро бежать слалом, потому что не умеют как следует использовать свои задние лапы. Поэтому сначала собаку тренируют отдельно на лестнице, а потом, когда медленное движение "по лестнице" освоено, лестницу ставят в слалом, и собаку медленно учат делать слалом вместе с лестницей. У меня такое подозрение, что у собаки начнут получаться хорошие прыжки и может быть даже такие, как у Эвиты - она использует в прыжке одну, а не две лапы.
Еще мне понравилась мысль вставить внутрь белых пластиковых палок деревянные и каждые раз менять их местонахождение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 13:16. Заголовок: Re:


Кстати, зря у Теуса не спросили, как вообще разгонять собаку на трассе, спросили только на счет слалома. Может быть, он что-нибудь дельное посоветовал. А я у него по и-мейлу спрошу, может и скажет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 13:40. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
А я у него по и-мейлу спрошу, может и скажет
Спроси. Интересно что ответит. Но тут опять же для каждой собаки свой метод

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 13:46. Заголовок: Re:


Поделись: какие методы ты знаешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 14:24. Заголовок: Re:


Помогают коротенькие эстафеты, когда ты бежишь прямой отрезок с барьерами туннелем и слаломом (половинка) в прямом смысле с собакой наперегонки. Тут можно и без выдержки на старте. Или по кругу - причем тут такой вариант. Кто-то начинает и когда этот кто-то допустим преодолел 3-е препятсвие, начинают следующие. Я знаю, что у нас у многих проблема не столько в собаке, сколько в хендлере, который тормозит свою собаку. А вот такие гонки заставляют самого хендлера ускориться. Это один вариант. Причем очень часто собакам нравятся такие игры. Главное не делать длинными эти кусочки. Чуть бысто пробежали - Вау! Супер! счастье и тд. Наши люди не умеют радоваться - а собаки лучше читают не прикрытые эмоции. И надо уметь радоваться малому - не мучать собак повторением одного и того же.
Чтобы собака быстрее бегала иногда надо и мотивацию поднять. Тем, у кого собаки не очень заинтересованы в аджилити, дают советы уменьшить длину обычных прогулок - только по надобности и на поводке и без особых игр, некоторых советуют не кормить нигде кроме как на тренировке. А на занятии уже поиграть вволю и покормить. НО!!! Все это за совместную работу. Не стоит давать просто так носиться по площадке. Никаких игрищ между собаками. Игра только с хендлером. Если в данный момент собака не занята, то ее надо привязать или посадить в машину, бокс или что там у кого. Вот это последнее было бы неплохо всегда выполнять. Что касается ограничения в ежедневных прогулках и еде - это уже на усмотрение каждого. Нам в свое время этот совет дала Илона Родионова, но мы им не воспользовались и сумели вернуть интерес к тренировкам кортокими упражнениями с сильной похвалой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 15:11. Заголовок: Re:


Игрушка на финише тоже помогает?
Как ты думаешь, Кристина, влияет ли на скорость собаки то, что она ходит на тренировку одна или только с одной, всё время одной и той же собакой? Я это к тому, что мне кажется, это влияет /мотивирует или демотивирует/ на хендлера, может и на собаку тоже? Скучает она, зрителей мало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 15:30. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
Игрушка на финише тоже помогает?

Помогает, но собака должна знать что ее ждет на финише. Значит этот финиш должен быть для нее сюрпризом, а не тогда когда собака уже устала ждать финиша. То есть трасса на тренировке не очень длинная, как я уже писала.
Sveta пишет:
цитата
Как ты думаешь, Кристина, влияет ли на скорость собаки то, что она ходит на тренировку одна или только с одной, всё время одной и той же собакой? Я это к тому, что мне кажется, это влияет /мотивирует или демотивирует/ на хендлера, может и на собаку тоже? Скучает она, зрителей мало
У тебя есть такие любители покрасоваться? народ конечно мог бы меняться время от времени. не знаю насколько это влияет на скорость. Если собаке нравится аджилити, то часто можно такой собаке дать позавидовать как бегают другие. Знаю, что Кенджи просто дуреет, когда видит как другой шелти или просто очень быстрая собака бежит трассу (то есть он завидует хорошему примеру - к совсем новичку на трассе он равнодушен). Вот так пару минут позавидовать перед стартом и полный улет. В нашем случае с этим нельзя перебарщивать - чтобы на трассе крышу не сорвало

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 15:39. Заголовок: Re:


Kristina пишет:
цитата
чтобы на трассе крышу не сорвало

Отлично сказано!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 17:31. Заголовок: Re:


Kristina пишет:
цитата
этот совет был вроде как для слалома, а не вообще.


Нет, это было как раз не для слалома, а при переходе от одного снаряда на другой когда очень не много места, или надо резко менять направление движения. Помнишь то место на трассе - после горки барьер, а потом туннель? Я делала это место много раз - и если пользоваться обычным способом, резко изменить направление плеч в сторону барьера, собака пытаясь в одном прыжке изменить направление движения и сбивает планку. Т.е. не владеет своими лапами, телом на таком маленьком пятачке. Вот именно про это местно он и сказал, что как и лошадей, надо научить изменить длину шага. Вот про это я уже ничего не знаю...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.05 17:40. Заголовок: Re:


А если всё сразу использовать - не кормить, не гулять нигде только на площадке и не отпускать с поводка только на трассе - то ускоряются все и сразу начинпют любить аджилити. Моя Тэсси - полное тому подтверждение. Но у нас контакт очень слабый, даже если она и носится по снарядам, то только без меня. А мне всё недосуг этим заняться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.05 07:49. Заголовок: Re:


Теус безусловно очень талантливый человек, но что меня удивило - это организация семинара. Ни один приглашенный к нам специалист не согласился бы работать в условиях, когда вокруг в 2-х метрах от обучаемой собаки толкаются собаки. На последнем семинаре с Юккой он запретил разминать собаку перед выходом на поле, когда заметил, что я вывела собаку из машины и за рингом с ней поиграла, пока закончила работать предыдущая участница. Он сказал, что зря растрачиваю энергию собаки. Хотя знает, что у моей собаки с энергией проблем нет. Делал он замечание и Рихо Кивило потому, что он стоял рядом с рингом с собакой и молодая собака в ринге один раз на нее отвлеклась. Так проводят семинары в Германии и везде, где я была в Финляндии. Таким образом можно было получить больше результата от такого хорошего тренера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.05 10:16. Заголовок: Re:


Только что прочитала высказывания на ту же тему после семинара Валеры Свищева в Латвии. www.tempo.lv

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.05 14:13. Заголовок: Re:


И когда собаку можно переводить на работу в присутствии других собак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.05 14:47. Заголовок: Re:


Когда уже нечего делать без них. Через 5 минут собаки впервые попавшие в группу делают вид, что они никого вокруг себя не видят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.05 19:25. Заголовок: Re:


Все таки я сильно задумалась над советами Теуса и нашла как снизить инстинкт добычи и снизить конфликт во время хождения рядом. Попробовала - получилось. Похвасталась своему тренеру. Оказалось, что это используют в Финляндии с бельгийцами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.05 11:17. Заголовок: Re:


Аааа, так он всё-таки посоветовал что-то дельное! Ну слава Богу! А то я отвлеклась в конце и так и не поняла, чем там дело завершилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.05 17:46. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
снизить конфликт во время хождения рядом.

Очень интересно ! Бог велел делиться ! Советами тоже !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.05 21:35. Заголовок: Re:


С удовольствием. У нас уже с детсва проблема была из-за слишком сильного инстинкта добычи. От жадности аж вся в комок собирается и не может нормально соредоточиться. Поднимешь сухой листик с земли и все как по маслу на него у нее глаз горит, но ссорится из-за него со мной нет смысла - этих листьев вокруг сколько хочешь. Появляется корректность, внимательность. Придумывала всякие примочки. Вроде бы пошло, но жадность все равно захлестывает. А понизизить техническими мерами добычу нельзя. Она нам для защиты очень нужна. Сначала попробовала мяч держать в левой руке так, что он свисал ей на спину, а достать не может и я не разрешаю. Вот он вроде при ней во время работы и конфликтность снизилась. Затем добавила еще один мяч. Она даже перестала зажиматься и пытаться слинять с мячом, стала очень быстро подбегать и даже выполнять аппортировку. Только мяч в моей руке должен быть очень активным, а то при отдаче опять челюсти у нее сводит и пытается его заглотить. Посмотрим что будет дальше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.05 22:22. Заголовок: Re:


Алла спасибо ! У меня похожие проблеммы. Обязательно попробую с двумя мячиками...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.05 22:32. Заголовок: Re:


А спасатели чего молчат? Вроде для них семинар тоже был. Поделитесь впечатлениями!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 07:00. Заголовок: Re:


Придут только послушать все представители ведомственных школ из нашего окружения. Их метод обучения по следу несколько отличается от спортивного и они уже все учатся по своей системе. Но послушать Юкку они придут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 07:08. Заголовок: Re:


К списку у нас добавляются
10. Пеэп с Анди
11. Катя с Альфой
Левашовы обещали уточнить.
Еще двое сегодня скажут смогут или нет. На этом список сегодня вечером закроем.
Для кого-то неприятное уточнение. Для нечленов клуба на 25 крон дороже.
Для участников Пеэп готовит сюрприз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 07:20. Заголовок: Re:


Sveta

Если быть точнее, то он очень правильно проанализировал нашу проблему, но посоветовал он мне убрать добычу из работы вообще. На сегодня я не знаю спортсмена по ИПО на должном уровне, готовящих собак без добычи. Мотивация только ввиде хозяина, которую он мне предложил, используют ротвейлеристы. Немецкая овчарка не станет прыгать от счастья всю программу послушания ИПО только за то, что хозяин ее похвалил. С ротвейлерами после небольшой всбучки это хорошо проходит. Они в дрессировщика влюбляются сразу и становятся такими услужливыми до слащявости. Овчарка может послать подальше или работать с видом осужденного на пожизненный срок. Ей нужна хорошая мотивация и это добыча. Теус сам показывал приемы с видимой мотивацией. Мы используем другую систему. Собака увидит вожделенный предмет только после выполнения приема или всей программы взависимости от уровня подготовки. В промежутках поощрения только хозяина и перед каждой дачей добычи или корма в виде добычи, она получает поощрение хозяина. Чаще это выглядит в виде легкого касания собаки может быть коленом или рукой и эмоционального поощрения. Проблемы возникают когда эта добыча поглащает все. Тогда она забывает кто у нее хозяин. Быают печальные случаи с переломами конечностей как например Цито ф. Перо. Надо эту добычу уменьшать. Юкка тоже с Фито мучается. Зато в более важном разделе как защита эти качества на руку. Вот и пытаемся этот уровень добычи в послушании снижать до разумного уровня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 09:22. Заголовок: Re:


Понятно. Надо же как немецкие овчарки похожи на далматинов!
А как на счет кассеты, которую ты мне обещала? Поскольку в ближайший месяц мы вряд ли увидимся, может быть ты передашь с Наташей?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 12:55. Заголовок: Re:


Можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 18:06. Заголовок: Re:


А.... А чего передать? Алла, я могу появиться в четверг на нашем поле, позвоню конечно заранее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 19:56. Заголовок: Re:


Kristina пишет:
цитата
Здесь я поняла проблема была в том, что собака читает только язык тела, а конкретнее движения плечами.

Miks ma ei ole varem kuulnud õlgade tööst? Kas see puudutab ainult agilitit - koer ja koerajuht on liikumises, mitte ei oota algasendis. Probleem :
Algasend - koer kõrval, vaatab mulle silma (muidugi kui tal on hea tuiu) ). Koer jälgib minu silmade suunda, pea asendit, käsi, keha asendit, jalgu jne, oli vist vähemalt 7 asja, ei tulegi kõik meelde. Võimalikud käsklused 1. Tõke ( SK-Ava) 2 .Edasi (IPO) 3. Ruut ( SK-Või) 4. Too Vasak või Parem (SK-EriVõi vasaku või parema viskepulga toomine). Kätil on asi 100% selge, mis kahjuks ei lange kokku minu, ja mis veel hullem, kohtuniku arusaamaga. 1. Tõke (ilma käemärgita) –hüpata üle tõkke niipalju paremale kui võimalik, kui teha piisavalt kaugelt ja hilineda ISTU käsuga siis 2m tõkkest paremale ei ole talle probleem. 2. Edasi parema käe märgiga –ikka kaarega vasakult, kui näeb palli panekut, on kaar väiksem. 3. Ruut parema käe märgiga – ruudust vasakult mööda ja alles siis tagasi ruuttu palli järele, isegi kui näeb palli panekut. 4. Vasaku või parema viskepulga toomine, mitte kunagi keskmise – kuidas on tuju, mitte kuhu mina näitan.
Kas võib olla vale kehakeel, näiteks vastandlikud signaalid koerale. Liigse kehakeelega on ennegi probleeme olnud, vanasti lubas Alla minu liigselt liikuvad kehaosad ära lõigata, nüüd on ta vist juba lootuse paranemisele kaotanud.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 21:16. Заголовок: Re:


olav

Бесполезно. Ты видел фотогравию женщины, которая в Германии по ВПГ получила на отборочных соревнованиях 270 очков и не имеет ни одной руки? Так что без рук вы с Кети уже ВПГ3 имели бы. Но лучше иметь руки, чем ВПГ 3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 21:18. Заголовок: Re:


natafox

Меня в четверг на нашей площадке не будет. У меня в 7 часов уроки по поведению в городе. А разве у тебя самой нет касеты с Юккиным послушанием?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 21:55. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:
цитата
Но лучше иметь руки, чем ВПГ 3

Hea treening nõuab lahket südant kui ka külmaverelist ja hästi informeeritud pead.
Konrad Most

Ehk annab siin midagi parandada?



Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.05 23:18. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:
цитата
У меня в 7 часов уроки по поведению в городе. А разве у тебя самой нет касеты с Юккиным послушанием?[/quote
Есть, только я не знала о какой касете идёт речь.
А в пятницу есть на нашей площадке уроки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 07:03. Заголовок: Re:


olav

О применении эмоций и языке тела и о том, что активные движения рук и тела только дурачат собаку, на семинаре часто говорил Райзер. В агилити очень высокий драйв, поэтому очень активен язык тела, но он должен быть как пистолет точно в цель, а то пошлешь собаку в небо. Так и улетит. Весной вернется вместе с журавлями.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 08:11. Заголовок: Re:


natafox

В пятницу пока все туманно. Я с 9.00 до 16.00 у пограничников в Нееме читаю лекции и провожу практические занятия. Надеюсь, что хватит сил на вечерние занятия на площадке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 08:14. Заголовок: Re:


olav пишет:
цитата
1. Tõke (ilma käemärgita) –hüpata üle tõkke niipalju paremale kui võimalik, kui teha piisavalt kaugelt ja hilineda ISTU käsuga siis 2m tõkkest paremale ei ole talle probleem.

Olav!
Proovi teistmoodi: kõigepealt ole tõkkele nii lähedal, kui võimalik (et koer ikka saaks hüpe sooritada). Hoia paremas käes maiust. Kui koer hüpab üle takistuse kohe maius nina alla ja maiusega meelitad teha kehaga pööret ja asutada täpselt tõkke keskele. Lihvid eraldi just harjutuse lõpu nii kaua kui vaja, et koer automaatselt peale hüpet keeraks ennast õieti. Kui see on selge, siis hakkad tasapidi distantsi suurendama.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 08:28. Заголовок: Re:


olav пишет:
цитата
3. Ruut ( SK-Või) 4. Too Vasak või Parem (SK-EriVõi vasaku või parema viskepulga toomine).


Kuna ma pole näinud, mida sa seal näitad kehaga , siis on raske ka midagi soovitada. Kui aega on, kirjuta kuidas te neid harjutusi koerale õpetasite.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 09:16. Заголовок: Re:


olav пишет:
цитата
Miks ma ei ole varem kuulnud õlgade tööst?
Olav, antud juhul see on ikka agility eripära. Jooksupeal pead keerama keha ja muidugi ka õlad vajalikus suunas - koerad väga hästi oskavad seda lugeda. Oleme proovinud agility raja läbida - käed selja taga kokku. Ainult kehaga keerad vajalikus suunas - asi toimib väga hästi. Aga see probleem, mis oli üleval mainitud koeral oli selles, et ta luges ainult õlgade märke, kätte liigutused ei olnud tema jaoks midagi. Ja stardil ta ei saanud koerajuhi käemärgist aru - ei saanud aru, et esimene tõkke tuleb ületada ja jooksis selle alt, aga kuidas sa õlaga starditöket näitad ?
Aga SK's sa vastupidi pead jälgima, et kehaga mitte aidata koera - muidu kohtunik ütleb, et liiga palju kehamärke. Agility's hoopis teist moodi - võib koera aidata igasuguse lisakäsklustega ja kehaliigitustega. Peaasi, et teed seda õieti (nagu Alla seal üleval mainis ) Aga koera ja takistusi puudutada ei tohi.
Kahju, et selle aasta agility võistlused läbi - oleks sa tulnud ja vaadanud, mis tähendab õlgade ja kätte töö agility's.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 23:06. Заголовок: Re:


Kristina пишет:
цитата
Kahju, et selle aasta agility võistlused läbi - oleks sa tulnud ja vaadanud, mis tähendab õlgade ja kätte töö agility's

Äitäh vastuse eest. Agility võistlusi vaatasin ma suvel lauluväljakul ja tegin isegi video. Natuke kade hakkas, kui nägin koerte ja koerajuhtide nii suurepärast ja hasartset koostööd. Mis minu küsimusse puutub, siis ma ei mõelnud seda, et ma hakkan väljakul õlgasid keerutama. Nüüd sain aru, et muidugi oli jutt õla pööramisest ilmselt koos kehaga suurel kiirusel koos ülestõstetud käega. Mina mõtlesin staatikat, et kui algasendis on näiteks parem õlg natuke eespool, annab see koerale teistsuguse signaali ja valmisoleku mingiks järgnevaks käsuks, näiteks edasi - vasakule. Muidugi ei ole agilitys mingit staatikat. Liigseid kehamärke ei tohi muidugi anda SK-s, KK-s, IPO-s . Reaalselt see tähendab seda, et ei tohi anda täiendavaid signaale, mida kohtunik märkab. Aga kohtunik on inimene ja tal on ~4,5 halvem kuulmine (hääled suletud suuga jne.) , mikromotoorsete keha liigutuste äratundmine n-korda , õlgade asenid absoluutselt parallelsne -1-3 sm paremale või vasakule, käsi rusikas- poolavatud - avatud, jalgade asend, silmade suund jne. kui koeral, mida mõõdukal tarvitamisel kohtunik ei suuda eristada. Nimetaks neid varjatud signaalideks ja nende kasutamisest on rääkinud ka meil käinud treenerid, ka Jukka. Ise arvan, et kuna nad ikkagi aitavad, siis kasutavad neid ka kõik tippkoerajuhid - maailmameistri määrab tihti ainult 1p. vahe tulemuses, ainult nad on saavutanud selles sama meisterlikkuse, nagu koera treenimises. Aga eks nende kasutamise oskus kasvab koos õpetamise arenguga - alguses õpetad ikka koera koos tugevate täiendavate kehasignaalidega.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.05 23:21. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:
цитата
О применении эмоций и языке тела и о том, что активные движения рук и тела только дурачат собаку, на семинаре часто говорил Райзер.

Selleks ei oleks ma küll pidanud minema Raiseri seminarile. Seda on mulle korduvalt öelnud Alla. Minu arusaam sellest on - inimesele on mingi asja kinnistumiseks (näiteks võõrkeelse sõna õppimiseks) vaja 7 kordust, koerale mingi käskluse kinnistumiseks 50 kordust, koerajuhile ( vähemalt minule ) 500 kordust. Minu meelest on asi 500-st korrast veel väga kaugel

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 00:55. Заголовок: Re:


Sveta пишет:
цитата
Kuna ma pole näinud, mida sa seal näitad kehaga , siis on raske ka midagi soovitada. Kui aega on, kirjuta kuidas te neid harjutusi koerale õpetasite.

Ruut tähistatud koonustega 3X3 m 25m kaugusel. Käsklused Algasendist - Edasi(lubatud käemärk) - Lama. Koer peab jääma lamama ruutu (lubatud on 1-2sm nina või saba väljaspool). Mina tegin seda nagu edasi harjutust IPO-s, parem käsi ette ja käsklus Edasi, kui koer jõuab ruutu, siis Lama, viskasin palli kas kohalt või läksin enne ligemale - kuna tegin seda ka 40m kauguselt, siis on päris raske palli nii kaugele visata. Koer kätt tegi seda harjutust üha paremini, aga Alla ütles, et kui koeral ei ole ruudus motivatsiooni ( pall või muu ), siis lõpeb see halvasti. Ja lõppeski - ta jooksis ruudust vasakult mööda ja teeb seda siiani, kuigi panen nüüd ruutu palil, see tähendab ta jookseb ruudust vasakult mööda ja siis tuleb ruutu palli järele. Mulle on arusaamatu Käti suunatajud, kui ta üle tõkke hüppab vasakule ja käskluse Edasi peale jookseb paremale. Õpetamise ideoloogia selleks harjutuseks on samuti mulle mõistatus - kui nagu IPO-s käsuga edasi, saksa lambakoer peab jooksma ideaalis vastavalt tõule 25m kiirusega 60 km tunnis, siis läbib ta 3m 0,15 s, ideaalses lamamisasendis otse ruudus saba sirgu on ta ca 1,5m pikk, ruumi jääb 75sm ette ja taha, seega ca 0, 04sekundit minu käsklusest kuni lamamiseni. Isegi kui võtta 2 korda väiksema kiiruse, ei ole sellised reaktsiooniajad võimalikud. Seega peaks vist koerale ikkagi õpetama ruutu tähistavate koonuste tähendust, et ta vähemalt vähendaks kiirust ruutu lähenedes. Aga kuidas?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 01:19. Заголовок: Re:


olav пишет:
цитата
üle tõkke hüppab vasakule ja käskluse Edasi peale jookseb paremale

Vabandan vea pärast, pidi olema üle tõkke hüppab paremale ja käskluse Edasi peale jookseb vasakule. Ja kas sõnakuulelikkuses on üldse saksa lambakoeral erilisi võimalusi, MM-il on nad statisti rollis, sest edasi-ruutu harjutus annab ilmsed eelised väiksematele ja aeglasematele koeradele., Eestis ei ole Internetist saadavatel tulemustel ükski isegi võistelnud SK-Võitja klassis, rääkimata SK-EriVõitja (MM) klassist või heast tulemusest.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 08:45. Заголовок: Re:


Olav!
Midagi hullu ei juhtu, kui sa alustad jälle nullist - pane ruut 1 m x 1 m, mitte suurem ja alusta 2-meetrilisest vahest. Mina õpetasin mõlemale koerale ruutu ühte ja sama moodi - kord maiusega, kord mänguasjaga. Tehnika oli siis selline: mauis pannakse alusele, mis on paigultatud ruudus nii, et kui koer tuleb maius võtma, tema keha on ruudu keskel. Mänguasjaga oli nii, et mänguasi lamas samas kohas. Selleks, et koerale ruut meeldiks, maiuse variandis ma pidin ruttu ruutu jooksma koerale järgi ja seal veel premeerima (mitte käest, vaid lisades alusele) ja mänguga oli nii, et mitte palliga, vaid sikutusmänguasjaga - mängisime koos ruudu sees.

Distantsi koonuste vahel ja ruutu ja k/j vahel suurendasime tasapisi, kui koeral tuli hazart joosta sinna ruutu. Vot siis tuli õige aeg kasutada abilist, kes pidi sinna midagi panema ilma selleta, ei mina oleks seal käinud (võistlustel ei käi ju, koer väga ruttu hakab vahet tegema). 10st korrast 1 oli nii, et seal polnud midagi ja "lama" käsu tohib ainult siis koerale anda, kui ruudus pole midagi.

Minu arust sinu koer jookseb kaarega just selle pärast, et talle meeldib mitte ruut, vaid pall sinu vestis ja ta jookseb äkki nii, et tal oleks mugavam sind jälgida - millal pall visatakse?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.05 08:46. Заголовок: Re:


Veel üks asi - ära kasuta ruudu puhul käsu "edasi" - tegevused on erinevad, kasuta sõna "ruutu". Kui hakkad koerale ruutu uuesti tutvuma, vaheta käsu.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет