Отправлено: 26.10.05 10:41. Заголовок: Бюрократия. продолжение
Jevgeni пишет:
Услышал одну интересную историю из прошедших в субботу соревнований. Возмущению нет предела. В КК3 Кадри получает лучший результат. Но так как у её собаки нет родословной, её ставят на последнее место и дают утешительный приз. Скажите мне, теперь и на соревнованиях по дрессировке оценивают родословную? Как должен чувствовать себя человек, который работал, вложил душу в собаку и честно победил, а ему в душу плюнули? Как много начинающих людей захотят заниматься дрессировкой и участвовать в соревнования, если у нас такое отношение к ним? Я считаю, что Кадри честно заработала главный приз и его, организаторы, должны были ей дать, а в отчётных бумажках можно писать что угодно.
Olav kirjutab "Sõnastiku abil tõlkides saaks ma sellise teksti “Katsetele lubatakse kõik koerad, hoolimata suurusest, tõu või põlvnemise (päritolu) tõendist (tõestusest).” "
цитатаKATSETELE... ja meie räägime VÕISTLUSTEST vist...
Väga raske küsimus. Minu meelest on asi selles, et meie eeskirjade koostajad ei mõtle, mida nad kirjutavad. Alusdokumendiks peaks olema EKL poolt väljaöötatud "Eesti Kennelliidu koerte tööeksamite ja -võistluste korraldamise eeskiri". Mis on tööeksam või võistlus, ei ole dokumendis öeldud. Dokumendi sisus on vaheldumisi kasutatud sõnu TÖÖEKSAM ja EKSAM, milles on vahe, ei saa aru. Milles seisneb erinevus EKSAMI ja VÕISTLUSE vahel, ei saa ka aru. Sõna "KATSE" tekstis puudub. Praktikas on lähtutud sellest, et eksamil saab ainult tulemuse võistlusraamatusse, võistlusel saad koha eest karika, diplomi, lilli ja vahel ka muud nänni. IPO eeskirjade eelmises Eestikeelses redaktsioonis oli pealkiri ".....KATSED", sest sõna ""Prüfung" saab ikka ainult nii tõlkida. Kuna EKL eeskirjades puudub sõna KATSED, ehk läksid koostajad kergema vastupanu teed, selle asemel et taotleda eeskirjade täiendamist, valisid sõna EKSAMID, ette nägemata selle tagajärgi. Saksakeelse originaali koostajatel on ilmselt mingi põhjus kasutada sõna KATSED, sest see on laiem mõiste ja võib hõlmata peale eksamit ja võistluste ka muud. See foorum BÜROKRAATIA sai alguse KK eeskirjade - KK on Eestis väljamõeldud ja reeglid kehtivad ainult siin - punktist “ tõutud koerad võivad osaleda ainult eksamitel” .Aga ametlikult toimusid võistlused ja koer, kellel ei ole EKL poolt väljaantud registreerimistunnistust, mis on sisuliselt koera sugupuud tõestav dokument, sai 1 koha kõige kõrgemas võistlusklassis ja tulemusega, millega oleks Eesti meistivõistlustel saamud 2 koha. Ka tema teised tulemused on olnud suurepärased Ma ei teagi ,kas ta saanud, ja mitte ainult KK-s, vaid ka SK-s muid tulemusi kui parimaid. Kuna 2. tulemuse saanud koerajuht (muide üks Eesti läbi aegade parimaid ja koer on ostetud eesmärgiga jõuda maailmameistrivõistlustele IPO-s ) protesteeris, siis sai ta 1 koha. “TÕUTU” koera juht sai küll karika parima tulemuse eest, lilled jne., kuid mitte võistlustulemust. Sellega loodi pretsedent – Eesti parim koer on “TÕUTU” (koer on muide lihtsalt võetud perekoeraks ja koerajuhil vist ei ole ka erilisi kogemusi, hakkas niisama käima treeningutel) , ja Eestis võistlustel osaleda ei tohi. Kelle huve siis teenib KK punkt “ tõutud koerad võivad osaleda ainult eksamitel”. Mida siis ikkagi tähendab EKSAM? Foorumi avas Jevgeni (Eesti tunnustatumaid treenereid koerte kaitsekoolituses, TÕUKOERA omanik) just sellega, et pidas lubamatuks sellist olukorda, kus parima tulemuse saanud koer ei saa isegi võistlustulemust. Kirjutan nii pikalt sellepärast, et foorumis on juba väga raske terasid sõkaldest eraldada. Kas minu meelest suurepärase väljanägemisega saksa lambakoer on “TÕUTU”, see sõna on minu meelest üldse solvava alatooniga ja puudub Eesti- …sõnaraamatutes.
Kas see sinu meelest suurepärase väljanägemisega saksa lambakoer peaks/võiks sinu meelest osalema ka (eri)näitustel?
Muide, EDÜ korraldas augustikuus mitteametlikud võistlused kõikidele koertele - just seetõttu, et registreerimistunnistuseta koerte omanikud avaldasid protesti, et keegi neid kuskile ei taha. Reeglid olid enamvähem KK2 tasemel, püsilamamine toimus vaid SK moodi ühiselt. Võistlusele registreerus 2 registreerimistunnistuseta koera, ülejäänud kõik olid tõukoerad.
Sõnapaari tõutu koer alternatiivideks oleks ilmselt siis segavereline või krants. Eks kasutagem siis neid .
Ja selle asemel, et siin vaielda teemal, miks saksa lambakoera välimusega koer ei või EKLi kalenderplaanis oleval võistlusel osaleda võrdselt saksa lambakoertega võiks äkki pigem üritada teha midagi selles suhtes, et neid saksa lambakoera meenutavaid koeri enam ei sünniks. Kui krants, siis aus maatõugu krants ja kui saksa lambakoer, siis seda kuni tõutunnistuseni välja.
цитатаKuna 2. tulemuse saanud koerajuht (muide üks Eesti läbi aegade parimaid ja koer on ostetud eesmärgiga jõuda maailmameistrivõistlustele IPO-s ) protesteeris, siis sai ta 1 koha.
Olav, minu teada, see ei olnud nii. Vaid organiseerijad ja kohtunik lihtsalt täitsid võistluste reeglid, mitte et keegi läks protesteerima.
Oi kui naljakas mõttevahetus, loed hommikukohvi juurde ja tuju läheb kohe heaks. Muide seda EDÜ korraldatud kõikide koerte võistlust käisin ma vaatamas. Selle võitis tõutunnistusega slk. Haakudes veel teise siin olnud teemaga: sama koer, kelle Jukka eelmisel suvel "mõttetuks koeraks" tunnistas. Ja Olavi poolt "Eesti parimaks" peetud Thor oli minu mälu järgi 3-s. Või veel tagapool, võin eksida. Igal juhul mitte 1 ega 2. Mitte et see oluline oleks. Lihtsalt ühe klubi võistluse põhjal teha järeldus, et konkreetne segavereline koer on nüüd Eesti parimaid, on pehmelt öeldes veider. Täpsemalt: väga naljakas.
Meeli, kellele naljakas, kellele mitte.... Jah, kui võtta üks võistlus aluseks PARIMAKS tituleerimisel, siis on asi naljakas... aga kui jätta kõrvale konkreetne koer siis üldiselt on asi nutune... Nutune just selle pärast, et inimeste teadmiste tase koeranduse teemadel on nii madal, et ei osata teha õigeid otsuseid. Ja see madal teadmiste tase on vesi millerite ja muidu ebaausate koerapaljundajate veskile. Sealt ju tulevad need TÕUKOERA MOODI koerad...
цитатаKuna 2. tulemuse saanud koerajuht (muide üks Eesti läbi aegade parimaid ja koer on ostetud eesmärgiga
jõuda maailmameistrivõistlustele IPO-s ) protesteeris, siis sai ta 1 koha.
Олав, откуда ты взял это враньё ? Тебе что, заняться дома нечем, что ты сидишь и придумываешь всякий бред? И сейчас я имею в виду не только себя. Если ты не начнёшь общаться корректно, мы будем требовать, чтобы тебя отключили. И это не только моё мнение. Одно дело- обсуждение темы, а другое- просто НАГОВОР на человека.
цитатаOlav, minu teada, see ei olnud nii. Vaid organiseerijad ja kohtunik lihtsalt täitsid võistluste reeglid
Asi ongi selles et KK võistluste korraldamiseks ei olegi reegleid. Sina ja Jekaterina alustasite väga õieti, lugedes üle EKL-i koerte tööeksamite ja -võistluste korraldamise eeskirja, kui kõrgema astme dokumendi, kus on ainult sõna koer ja KUULEKUSKOOLITUSE EESKIRJA selle osas, mis puudutas koerte osalemist ja kus on sõna "tõutu". Punkt "OSAVÕTUÕIGUS Eksamitest võivad osa võtta koerad, kes on saanud 10 kuuseks. Tõutud koerad võivad osaleda vaid eksamitel. ", minu meelest on see kirjaoskamatuse tipp. Mis tähendus on lause teisel osal, kui esimene osa ütleb selgelt, et eeskiri kehtib ainult eksamitele. Toimus võistlus, aga KK eeskirjades ei ole olemas sõna ega ka vihjet sõnale võistlus, vaid ainult eksam. Edasi, EKL tunnustab ainult võistlusi või eksameid, mille eeskirjad on kinnitatud EKL-s. EKL-KKK saidil KUULEKUSKOOLITUSE EESKIRJAd algavad pealkirjaga, ei ole eeskirja koostajat ega"kinnitatud ..." poolt. EKL saidil seda eeskirja ole. Võistlusi korraldav toimkond peab kindlustama võistlueeskirjade olemasolu, aga kust neid võtta ? Ehk on selles olukorras ikkagi õigus neil, kes ütlevad, et 1. koha karika oleks ikkagi pidanud saama Kadri - toon näiteks ainult Tanja kui suurte kogemustega võistluste jne organisaatori arvamuse - "Поэтому вполне Кадри могла стоять на первой ступени пьедестала ....." Sinu meili algus ...See ei olnud nii ... minu fraasi "Kuna 2. tulemuse saanud koerajuht (muide üks Eesti läbi aegade parimaid ja koer on ostetud eesmärgiga jõuda maailmameistrivõistlustele IPO-s ) protesteeris, siis sai ta 1 koha." kohta. Minu fraasi peale kirjutas Ingrid "Олав, откуда ты взял это враньё ? Тебе что, заняться дома нечем, что ты сидишь и придумываешь всякий бред? И сейчас я имею в виду не только себя. Если ты не начнёшь общаться корректно, мы будем требовать, чтобы тебя отключили. И это не только моё мнение. Одно дело- обсуждение темы, а другое- просто НАГОВОР на человека". Enda fraasi sulgudes oleva osa eest palun tõesti vabandust, ilmselt kirjutasin Ingridi arvates tema kohta väga halvasti. Fraasi muu osa kohta toon Ingridi sõnad sellest foorumist "Katja, ja ne rebenok, tshobõ obizatsa, no esli u menä oficialno po dokumentam 1 mesto - ja bõ nikogda ne vstala na vtoroe. Eto bõla bõ pornografija! Ingrid" Mis puutub foorumit üldiselt, siis minu meelest on üksteisest möödarääkimise põhjuseid mitu: need, kes käivad näitustel, võistlevad põhiliselt Agilitys, Sõnakuulelikkuses, kus eeskirjad on enamvähem korrektsed, ei tule selle pealegi, et KK eeskirjad , mis mõeldi vist välja ikkagi kui vahepealne etapp koerte üleminekuks IPO-sse, on koostatud niivõrd mittekorrektselt. need, kes on juba kaua koeranduses, arvavad, et neil ei ole enam vaja eeskirju selles osas lugeda, ega mina ei ole ka liikluseeskirju enam väga kaua lugenud, aga kui minul juhtub pretsedent, siis pean seda ikkagi tegema. need, kes tegelevad teenistuskoertega, arvavad, et see on spordi maailma tipp, kuigi näiteks Agility-s on võimelised osalema 10-100? korda rohkem koeratõugusid. Praeguseks kõik, sai jälle liiga pikk "kes ei oska oma mõtet 3 sõnaga väljendada, see ei oska seda üldse"
цитатаOlav, minu teada, see ei olnud nii. Vaid organiseerijad ja kohtunik lihtsalt täitsid võistluste reeglid,
Jätkan oma juttu teksist väljarebitutd sõnaga " kohtunik". Alguseks tahaks kohe öelda, et üldmulje kohtunikest on mul selline, et harilikult ei saa ma üldse aru, mille eest nad mulle/koerale nii kõrgeid hindeid annavad, minu meelest on meie esinemine harilikult jube. On olnud ainult 2-3 esinemist, kus mul on tunne, et mina koeraga esineme kui meeskond, siis olen ma olnud nii jahmunud, et olen ise selle ära rikkunud. Minu esimese esinemise kohta KK 1 eksamil ütles Alla, et esinesime kui maailmameistrivõistlustel , ja ta mäletab seda siiani. Ta ei pannud tähele detaile, vaid koera ja koerajuhi koostööd. Seejuures oodates esinemist platsi kõrval, oli koer sellises stressis, et ma tahtsin üldse loobuda ja ära minna. Kui ainult saaks aru, miks koer otsustas järsku platsile minnes teha nii? See osa on niisama loba, eks Foorumit võib tõlkida Eesti keelde kui jututuba. Mõned seigad Eeskirjadest, kohtunikust ja koerajuhist minu praktikast. 1. Läksin koeraga esimest korda võistlustele, oli ...karikas KK. Kuna koer oli väga närviline ( Kohtunik oli sama, kes eksamil, küsis hiljem Allalt, teda seal ei olnud, et mis koeraga on vahepeal juhtunud) andsin talle mingi harjutuse vahel tüki vorsti ka. Saime ikkagi väga hea ja 1. koha, vahe järgmisega oli vist 0,5 punkti, keegi midagi ei öelnud. Alla ütles järgmisel treeningul etteheitva tooniga, et keegi võistlustel osalenutest oli öelnud, et ma andsin koerale vorsti. Mina ütlesin, et andsin küll. Keegi, ka Alla, ei olnud mulle kunagi öelnud , et seda ei tohi teha. Natuke kibe maik jäi, olin justkui lugenud KK eeskirjasid, koera mõõdukas ergutamine harjutuste vahel on justkui lubatud, väike tükike vorsti on küll palju vähem kui mõõdukas. Proovisin leida Internetist, vist oli Schutzthandi saksa versioon, et maiust, motivatsioonieset jne ei tohi isegi kaasas kanda. Lugedes nüüd üle SK eeskirjad, leidsin "SK VÕISTLUSTE VÕISTLUSKLASSID JA HINDAMISJUHENDID Maiuse andmine, mänguasjade või väljaspoolse abi kasutamine võtete sooritamise ajal põhjustab selle võtte lugemise mitte sooritatuks ja alandab üldmulje hinnet 4 punkti. Nende vigade kordumisel võistluspaari võistlus katkestatakse. EVÕI-s katkestatakse võistlus kohe." Paras pähkel kohtunikule, kui mängin harjutuste vahel (mitte harjutuse sooritamise ajal) korra palliga või annan vorsti, Või klassis kaotada 4 punkti 320-st on ju pisku. 2. Alla tegi näituse treeningut, katsus koeri, eriti tagantpoolt, Kätit ei katsunud, küsisin miks, Alla tegi suured silmad ja ütles, Kätil (emasel), ei ole ju neid asju. Läksin SK võistlusele, mitte esimest korda, enne 1. harjutuse algust hakkas kohtunik koera tagant katsuma, tahtsin käratada,et koer on emane, mida te sealt otsite, hea,et hoidsin suu kinni ja edasi läks päris hästi. Kas ta tegi seda ka teiste emaste koertega, ei pannud tähele. Alles koju jõudes ja kui mõistus koju tagasi tuli, sain aru, et ta kontrollis, kas koeral ei ole jooksuaega. Rääkisin Allale, tegi jälle suured silmad, kohtunik ei tohi seda teha, see on orgkomitee ülesanne koera lubamisel võistlusele. 3. Vaadeldav võistlus. Koera lubamise võistlusele otsustab orgkomitee. Kohtunik peab saama osalejate nimekirja võistlusklasside kaupa 5 päeva enne võistlust (SK eeskirjadest), osalemise õigust peab kontrollima orgkomitee võistlejate poolt esitatavate dokumentide kontrollimisel enne võistluse algust. Kohtunikul ei ole mihgit vajadust seda teha. Kui tekivad mingid probleemid, on see ainult orgkomitee viga. Austusega Olav
цитатаKas see sinu meelest suurepärase väljanägemisega saksa lambakoer peaks/võiks sinu meelest osalema ka (eri)näitustel?
Kui sa tahaks minna näitusele ja tahaks enne lugeda eeskirja ja see oleks kirjutatud nii, nagu on KK eeskiri KUULEKUSKOOLITUSE EESKIRI Punkt "OSAVÕTUÕIGUS Eksamitest võivad osa võtta koerad, kes on saanud 10 kuuseks. Tõutud koerad võivad osaleda vaid eksamitel. " ei ole ka kirjutatud, kes on ta koostanud või kes kinnitanud. Mis ajast kehtiv, ka ei ole, see on küll saidi vasakul küljel. Ja kui ei oleks olemas eeskirja, kus on sõna näitus, (meie arutelu käib võistlustest osavõtu kohta KK võistlustel), ja selle eeskirja algus, mille järgi sa tahad osaleda, mille pealkirjas ja terves tekstis puudub sõna näitus) ütleb, et shouwst võivad osa võtta koerad, kes on saanud 10 kuuseks. Tõutud koerad võivad osaleda vaid shouwdel", mis sa siis teeksid? Mis puutub sõnasse suurepärase väljanägemisega saksa lambakoer, siis 1. Näiteks sabaga dobermanni nägemine on minu jaoks küll natuke naljakas. 2. Vaadates 1936a. tehtud filmi saksa lambakoertest, oleks sellise välimusega koeri, keda me nüüd nimetame saksa lambakoerteks, küll nimetatud tõututeks või veel hullemini, näitustele ei oleks neil küll asja olnud, Thor oleks seal olnud küll olnud saksa lambakoer. Mis puutub foorumisse, siis vist vähesed loevad, et selle nimi on BÜROKRAATIJA. Mis seost on BÜROKRAATIJAl TÕU- või tõutute koertega. Bürokraat tegutseb ikkagi paberite alusel , aga kui sellist paberit, mis räägib koerte osalemisest KK võistlustel, ei olegi olemas? Ehk selle asemel, et rääkida EKL või FCI eeskirjade muutmisest, võtaks kätte ja kirjutaks paar lauset KK eeskirjades, mille eesmärk on "Selle õpetuse eesmärgiks on anda koertele kuulekuse algõpetus ning õpetada koeraomanikule õiget ja asjalikku suhtlemist koeraga" kõigile mõistetavas keeles, KK on vist ikkagi kõige osavõturohkem koertevõistlus Eestis. Kuigi foorumis vist vähesed üldse loevad, millest üldse räägitakse, ütlen ikkagi, et ma ei ole ühegi sõnaga öelnud, et eelistan tõutuid koeri, eelistan paremaid koeri.
цитатаMiks me IPO MM-l siis ei näe lademetes registreerimistunnistuseta koeri - neid on ju odavam osta, enamasti saab täiesti tasuta? Samas kui maailmameistri kutsika eest 1000 eurot ju vast ikka küsitakse. Jah, lõpptulemuse hinnas on vahe väike, aga pisut siiski. Samas Hollandi KPVN on neid paksult täis (neid malide ja hollandi lk-de segusid, kes kõik registreerimistunnistusteta) - milles siis vahe?
Ehk vastaks nii. 2003a. MMi kohta ütles Riitta nii (kirjutasin foorumis tema seminarist, see on vist foorumi 2-3 leheküljel). et tema nägi seal vist 5 väga head koera, kohtunik vist 6-te. Maailmas on ju vist kümneid miljoneid suurepäraste tõuomadustega saksa lambakoerasid, miks siis nii? Ehk on aretuses midagi väga valesti läinud ja nüüd otsivad kõik maailmas sellest väljapääsu? Sellest ka IPO reeglites lause, mis lubab osaleda koertel sõltumata tõutunnistusest. Sama kurb on olukord ka seal, kus teenistuskoerad peavad tõesti ka töötama -politsei, piirivalve jne. Kuna ükski tõug ei ole andnud soovitud tulemusi, eks siis proovitakse tõugude segamist, aga neil ei saagi olla tõutunnistust, sest sellist uut tõugu pole ju olemas. Minu isiklik kogemus, olin tihti näinud koera, kes minu meelest on dobermann, mitte ainult välimuselt, vaid ka käitumiselt. Kuna pidin teda registreerima võistlustele, oli kirjutatud beauceror, võistlustulemused on tal ka väga head. Kord küsisin omanikult, kuidas seda dobermani tõugu peaks hääldama, tema ütles, et see on hoopis lambakoer. Vaatasin tõugude nimekirjast, ongi lambakoer. Pärast Alla selgitas mulle, et selle tõu aretuses on kasutatud ka lambakoera. Aga kui kaua läks aega, kuni ta kanti tõugude nimekirja, seni oli ta vist ikkagi TÕUTU või ikkagi SEGAVERELINE. Meie koeraomanikud, kohtunikud, võistluste organiseerijad jne. on ju nii läbi tümitatud sõna tõutu tõlgendamisest, et tõesti ei taha neist kuuldagi. Müts maha nende ees, kes vähegi veel midagi proovivad. Aga paari lauset KK eeskirjades õieti kirjutada, seda on meie eeskirjade loojatelt küll ilmselt paju loota.
цитатаОлав, босерон как порода старше, чем доберман и овчарка. Он участвовал в создании добермана, а не овчарка в создании босерона
Alla, äitäh, muidu ma oleks kuskil veel nii öelnud, koeratõugusid küll eriti ei erista, enne kui sain saksa lambakoera, nimetasin neid hundikoerteks, ja enne kui pidin protokolli kirjutama Shetlandi lambakoera Kenži, arvasin , et lambakoer on ikkagi Saksa lambakoer. Kas see on õpitud refleks? Hea , et kihla ei vedanud, muidu oleks jälle pudeli Šhampust kaotanud. Oli mul vähemalt selles õigus, et oma käitumiselt meenutab ta rohkem dobermani - koeratreeneri pilgu läbi? Olav
цитатаSoovitan lugeda EKLi standardite lehekülge, sealt võib nii mõndagi huvitavat leida
Olen seda vahetevahel lugenud küll mingis mind huvitavas küsimuses, kuid et midagi rohkemat meelde jääks, peaks ikkagi sellega konkreetselt tegelema ja omama palju praktilisi kogemusi.
цитатаOi kui naljakas mõttevahetus, loed hommikukohvi juurde ja tuju läheb kohe heaks
Siis on foorum küll ühe eesmärgi täitnud, teha inimese tuju heaks, ja siis loeb ta seda ka edasi, meeldib talle sisu või mitte. Minul on Eestis toimuvat lugedes küll väga vähe seda, mis minu tuju heaks teeks, aga asjadega vähegi kursis olemiseks pean ma seda kahjuks ikkagi tegema. Meeli "Lihtsalt ühe klubi võistluse põhjal teha järeldus, et konkreetne segavereline koer on nüüd Eesti parimaid, on pehmelt öeldes veider. " Kahjuks ma ei tea sinu "Profiili", millisest seisukohast sa seda ütled. Mina vaatan asjasid : -1. Sportliku tulemuse põhjal -2. Mulje põhjal, mille koer mulle võistlusel jätab. 1.Sportlike tulemuste kajastamise seisukohalt ütleks nagu Gaidah "Nutune olukord", sest isegi EKL-KKK saidil toodud võistlustelt on tulemused Internetis kättesaadavad ehk poolte kohta, eksamite kohta veelgi vähem, aga Eestis olevat toimunud võistlusi 2005a. umbes saja ringis. Thori kohta on saadaval 2 tulemust 1999-2005a. KK 2 137 punkti - 2-6 tulemus üldse, s.h. lumekoer Hekla 2 korda SK-AVA -197 punkti Eesti kõigi aegade parim tulemus. Seejuures KK ja SK-Ava on ikkagi väga erinevad spordialad. 2. KK-3 tulemus vaadeldaval võistlusel -130 punkti ei ole eriti väljapaistev, seda ei leia niikuinii, sest tulemus ei läinud protokolli, tema võimeid see küll ei kajasta, kuigi sellega võiks tulla ükskõik millisel Eesti võistlusel esimese kolme hulka. Olin teda enne küll näinud, ka 137p. KK-2-s, ja mõtlesin et kas tõesti on Eestis olemas koer, kellel on absoluutselt terasest (häirimatu) närvisüsteem. Sellise närvisüsteemiga koer on vist iga koerajuhi unistus, olgu ta või maailmameister. Sellel võistlusel nägin, et ka temal on ikkagi närvid, sest muidu kaotaksid paljud meie juhtivad koerajuhid motivatsiooni, kui ei ole mingit lootust võita, ainuke lootus oleks ikkagi loota osavõttu piiravatele eeskirjadele ehk, õigemini väljendudes, KK võistlusi korraldavate eeskirjade puudumisele. SK (ja Agility) võistluste eeskirjade koostajad on on olnud ettenägelikumad, ei mingeid tõutuid, see tähendab sugupuu kinnituseta ...põlve tagasi koeri
цитатаMeeli, kellele naljakas, kellele mitte.... Jah, kui võtta üks võistlus aluseks PARIMAKS tituleerimisel, siis on asi naljakas... aga kui jätta kõrvale konkreetne koer siis üldiselt on asi nutune... "Nutune just selle pärast, et inimeste teadmiste tase koeranduse teemadel on nii madal, et ei osata teha õigeid otsuseid.
"Parimaks tituleerimisel" vastasin Meelile, nutune on asi küll, kui isegi Eesti Kennelliidus kinnitatud võistluste kohata on raske tuua tulemusi. "Nutune" on minu meelest küll väga õige sõna meie teadmiste kohta koerandusest. 1.Alustuseks jälle sõnast "Registreerimistunnistus". Kas keegi teab, kui palju on Eestis koeri? Väljavõte eeskirjadest " Iga koeraomanik on kohustatud oma koera registreerima..” “Registreerimisel antakse koeraomanikule registreerimistunnistus..” Ka kõige kõrgemal tasemel väljaantud koerte sugupuud tõestav dokument ei asenda registreerimistunnistust, need on täiesti erinevad asjad. Registreerimistunnistus on ikkagi dokument koera kohta nagu inimesel isikutunnistus. Enam selgemalt ei hakka kirjutama, lihtsalt ei näe mõtet. 2.Koertest kirjutamisel on ikka kombeks kirjutada – need penid, krantsid….situvad igale poole, maha lasta, üles puua, maa pealt hävitada terve koerasugu (DELFIS oli hiljuti üks eriti räige esinemine, minu jaoks eriti vapustav, et naisterahvalt, looduse poolt on neile ikkagi antud võime koeri paremini mõista, vist kõik tunnustatud autoriteedid on öelnud, et parimad koerajuhid on naised), mitte nii, et koeraomanik ei korista oma koera järel. Kui linnas elasin, käisime koeraga maja ees olevas pargis ja abikaasa alati koristas kotikesse, aga peale irvitavate möödakäijate teisiti mõtlejaid küll ei olnud. Treeningutel või muudel koeraüritustel olen küll kohanud, et koerajuht on täitsa pisarates, et tema koer … ja ta unustas kotikese. Minul on igaks juhuks alati neid mitu tükki. 3. Hulkuvad ja muud koerad…minu meelest koeraomanikud, kes oma koeri hulkuma lasevad. Mitte ainult “Tõutud koerad”, minu juures käidi oma koera, siis Saksa peanäitusel osalenud, nüüdseks EST Tšempion ja paljude muude aunimetustega pärjatud koera otsimas, ta pidi lihtsalt vahest kodust jalga laskma. Pealegi suurepärast kaitsetööd näitav, kui ikka tundud olev ohtlik, siis teeb sinust lihatükid ja viib peremehele, nagu tema tõule omane. 4. Koertega ei tohi käija avalikes randades….Tõeline probleem minu jaoks, igas kohas, kus on vesi (olgu koht kui räpane jne. Ala piiritlemisest või muudest ujumiskohale kehtestatud eeskirjadest ei ole mõtet üldse rääkida, Minul on meri 100m kaugusel, lihtsalt ujumiseks sobiv koht küla ligidal)) kukuvad kõik karjuma, et…. Meriväljal ilmus silt “Koerte ujutamise koht”. Läksin sinna, liivariba (samuti vesi) paksult täis alates 2-3 aastastest kuni parimas eas inimesteni. Vees pealegi põhiliselt libedad kivid, koera rihma otsas hoides pead olema ikka proffesionaalne akrobaat, vaevalt ka koer sellest tõelist mõnu tunneb. 5. Koerad jooksevad ringi …..Oli artikkel Internetis, ei leia praegu üles “Ka maailmameister hoiab oma koera rihma otsas”. Ükskõik kuhu ma oma koeraga lähen, ikka ilmub välja koer, kes ei ole jalutusrihma otsas. Kui omanikku ei ole näha, ju ta on siis hulkuv koer. Aga vahest on näha ka omanik, kellel jalutusrihm on käes. Ja kui õnnestub temaga rääkida, kui just enne tema käest peksa ei ole saanud (mõned on ikka päris kummutid), siis tema ikka ütleb, et tema koer ei tee kellelegi liiga. Mul ikkagi Saksa lambakoer neiu (EKL registreerimistunnistusega, s.t. TÕUKOER, aga temale on inimesed ikka need, kellega saaks mängida, teiste koerte suhtes on tal arusaam nagu naistel, et kuigi ta talle hirmsasti meeldid, ei maksa ikkagi kohe hakata oma kätt sulle püksi toppima, tema mõistes tulla teda nuuskima.) Temal võtab see ikka vahest mitu kuud, et veenduda, et kosilane on seda väärt. 6. Kui mulle tuleb külla mõni inimene ja küsib, kas ta on kuri koer, ei oska ma talle midagi vastata, Kui ma ütlen, et ei ole, siis ta surub oma käe kohe koera pea peale, mis on koerale ähvardus, selle asemel et teda silitada kaela alt või alguses ignoreerida. Ehk aitab neist näiteist, minule on alati meeldinud lause “3 juuksekarva pealael on vähevõitu, aga supi sees paljuvõitu” , meie foorum on suurepärane näide sellest, et me ajame need asjad kogu aeg segamini, sõltuvalt sellest, mida keegi tõestad
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума