Услышал одну интересную историю из прошедших в субботу соревнований. Возмущению нет предела. В КК3 Кадри получает лучший результат. Но так как у её собаки нет родословной, её ставят на последнее место и дают утешительный приз. Скажите мне, теперь и на соревнованиях по дрессировке оценивают родословную? Как должен чувствовать себя человек, который работал, вложил душу в собаку и честно победил, а ему в душу плюнули? Как много начинающих людей захотят заниматься дрессировкой и участвовать в соревнования, если у нас такое отношение к ним? Я считаю, что Кадри честно заработала главный приз и его, организаторы, должны были ей дать, а в отчётных бумажках можно писать что угодно.
Катя, я бы не стала утверждать, что работа Ингрид с Миртой была намного хуже. Разница в 5 очков. Собака не выполнила команду стоять. У Ингрид было уверенное, настроенное на работу выполнение без потери внимания на протяжении всей работы.
Ok, reeglid on reeglid, kuid minus tekitab segadust, miks keegi on siis teistest võrdsem. Huvi pärast vaatsin EKL KKK kodulehel võistluste tulemusi. Selle aasta kohta on tulemusi kahjuks vähe üleval, küll aga võib 2004. a ESLÜ meistrivõistluste tulemuste seast leida tõutunnistuseta koera tulemuse, keda ei ole pandud viimaseks. samuti ei ole tema tulemust saamata jäetud. Sama nime olen ka URAN-i võistuste tulemuste seas silmanud, hetkel ei suutnud lihtsalt leida. Ei ole kuulnud, et sellest oleks miskit jama sündinud. Võistlused olid lausa super korraldusega , kuid jama tulemuste fikseerimisega oli tõrvatilgaks meepotis.
Nikto ne cobiralsä osparivat pervoe mesto Kadri. po povodu massõ svidetelei _ Katja, tebä ze tam ne bõlo, zatshem govorit za drugih ? A nastshet sorevnovanii, ja ne vinovata, tsho memä peredvinuli na pervoe mesto. võ znali, tsho Kadri budut nagrazdat vne zatsheta - ´k tshemu teper vozmutsatsä i põtatsa nekorektno zadevat lüdei.
Самое обидное, что после такого неприятного инциндента мало организаторов захотят связываться с допуском на официальные соревнования собак без родословной даже вне зачета.
Давайте расмотрим интересную вещь. Собака без родословной может сдавать экзамены, но не может участвовать в соревнованиях. А у нас все экзамены соревнования. Чем.Эстонии по ИПО, выходит человек на ИПО1, повторюсь чем. Эстонии, и даже схемы не знает. Это один из примеров. Ещё. Идут соревнования, пара не дополучает одного балла для сдачи экзамены и все говорят:"Ну один балл могли бы и добавить, чтоб она экзамены сдала". А на соревнованиях, судья обязан резать по полной программе,т.к. борьба идёт за каждый балл. Всё это я к тому, что должны быть соревнования, не как сейчас каждую неделю и по нескольку соревнований в неделю, и должны быть экзамены. В соревнованиях можно участвовать в той ступени, которая уже есть у собаки. Ещё. Почему нельзя участвовать на соревнованиях собакам без родословных? Они и так в разведение не пойдут. Или мы боимся, что собаки без родословных окажуться лучше, чем собаки с родословными. Я считаю, что во внутрених соревнованиях страны, могут участвовать все желающие, сдавшие экзамены. Ну а на отборочных соревнованиях и чемпионатах, тогда уж увы. С международными правилами тяжко спорить.
Женя, это надо обращаться в законодательный орган Кеннеллиита. То, что касается утверждения положений - это заседание думы. На заседание думы готовят документы и утверждают на вынос на собрание думы правление кеннеллиита. Правление кеннеллиита рассматривает вопросы, касающиеся дрессировки, поданные ЕКЛ ККК. Туда и надо направлять все эти предложения. А мы, как организаторы, должны следовать установленным положениям или подавать заявления о пересмотре по нашему мнению несправедливых правил. В конце ноября у нас будет общее собрание членов клуба. Там этот вопрос и обсудим.
Этот неприятный момент случился на наших соревнованиях. И мы должны решить. Достойны ли владельцы с собаками без родословных участвовать на соревнованиях или нет? Если да. Значит надо принимать какие-то меры. Алла Петрова пишет:
цитатаТо, что касается утверждения положений - это заседание думы. На заседание думы готовят документы и утверждают на вынос на собрание думы правление кеннеллиита. Правление кеннеллиита рассматривает вопросы, касающиеся дрессировки, поданные ЕКЛ ККК.
Дума, правление - всё это люди с которыми можно говорить, спорить и доказывать.
Tore on saada tagasisidet.Oleme tõesti alles algajad ja üritame teha kõik nii nagu vaja . Ka mul endal meeldib osa võtta hästi organiseeritud üritustest.Antud juhul lugu Kadri & Thoriga on loomulikult kirgesid ülesse küttev.Ma arvan ,et kadri on tuttav eeskirjadega ja me oma klubiga küll ei taha olla eeskirjade rikkujad.Edaspidi meil on ju võimalik korraldada mitteametlikud võistlused klubi siseselt kui huvi on.
Откоментирую сразу нескольким опонентам INGRID пишет:
цитатаpo povodu massõ svidetelei _ Katja, tebä ze tam ne bõlo, zatshem govorit za drugih
Я не присутствовала на выступлении Кадри и на твоем тоже, но в течение дня на площадке несколько раз появлялась и количество народа видела - оно было приличным. Я сказала только об этом, а не отом что я сама все видела. INGRID пишет:
цитатаja ne vinovata, tsho memä peredvinuli na pervoe mesto
Ингрид, так ведь тебя никто ни в чем и не обвиняет. По бумагам, согласно правилам, ты так и так выходишь на первое место, т.к. показывать результаты Кадри официально нельзя. Вопрос именно в награждении. Я считаю что на первом месте пьедестала должна была стоять Кадри - человек это заслужил. Я этого пыталась добиться на месте, еще до начала награждения - не вышло. А ведь порядок награждения никаким положением не предусматривается. Уж если на то пошло, то по положению ценна лишь сумма полученных баллов и как результат зачет - и все. Только вот почему-то сказать об ошибке открыто никто не хочет. И я никогда не поверю, что ты бы обиделась, будь награждение чуть иным.
Но что сделано, то сделано. Только почему-то реакция Аллы обиженно-защищающаяся. Только Пееп воспринял эту переписку верно - как обсуждение одной конкретной проблеммы, а не как оценку всем соревнованиям в целом. Тем более что нет ни одного человека, который бы не отметил высокий уровень проведения соревнований. Мы зарегистрировали официальные соревнования на следующий год. Их всего по 2 в каждом виде. Вот пусть они и будут официальные. А мы можем провести еще минимум 2 по КК и СК неофициальных. И если мы дадим знать что туда допускаются участники всех пород и беспородные - то участники точно будут.
Ингрид, ни кто ни в чём ни кого не обвиняет. Просто хочется обсудить проблему участия в соревнованиях владельцев собак без родословных. Я считаю, что дрессировщик с собакой без родословных должен, на внутрених соревнованиях, участвовать на всех правах с остальными. И нам как клубу пропагандирующему дрессировку надо этим вопросом серьёзно заняться.
Очень хочется, чтобы все, кто заинтересован могли бы со своими питомцами заниматься и соревноваться Недавно разговаривая с латышскимим аджилитистами, услышала комментарий Петера Акимова - что именно из-за дискриминации беспородных собак аджилити не хотят признать олимпийским видом спорта, хотя в принципе вполне мог бы им быть. А теперь о нашем, о наболевшем: Боюсь, что получить права беспородным будет очень трудно в нашем собачьем сообществе... Кто периодически читает местные форумы на эстонском языке, знает отлично массово негативное отношение к появлению "чистопородных" собак без документов. По их мнению это дворняжки и потенциальные обитатели приютов для собак... И те кто занимаются разведением собак с документами, считают, что их обворовывают те, кто задешево разводят и продают предаставителей породы без документов. А кто у нас в Кеннеллиите? Ведь это подчиненная ФЦИ организация, которая заинтересована именно в задокументированных представителях пород... Летом у нас неофициально бегали на соревнованиях - коккер спаниель, лайка и нем. овчарка - в каталоге было записано - X-tõug
цитата Я считаю что на первом месте пьедестала должна была стоять Кадри - человек это заслужил. Я этого пыталась добиться на месте, еще до начала награждения - не вышло. А ведь порядок награждения никаким положением не предусматривается
Катя, есть конкурс и конкурсанты, а есть участники вне конкурса и как бы они не были хороши, места распределяются между участниками конкурса. Ты настаивала, чтобы кубок с гравировкой за 1 место в КК3 отдали участнице вне конкурса. Ингрид и последующие участники получают кубки за 2 и 3 место. А в отчете у Ингрид будет стоять 1 место. Она вполне может обжаловать положение дел на правлении Кеннеллиита. И не только она, но и участники с последующими результатами. Вот тогда у меня и у Пеэпа, как представителей руководства клуба в первую очередь, были бы неприятности. А так хотелось большого праздника!
Так вот, мне показалось, что как раз в момент награждения все были довольны. Эта часть прошла очень тактично. Ингрид подошла поздравить (как и все остальные участники и зрители) реального победителя соревнований. Разница в работе, на мой взгляд, была и правда очень небольшой. И лидер выявился только после подсчёта баллов. А обстановка на площадке была крайне доброжелательной и праздничной. Согревались и веселились как могли (чего только стоит "группа девушек" во главе с Олавом ).
Началось объявление результатов (тут и Катя вернулась ) и "расставили" официальные места. И в конце (как самое значимое) , отдельно и очень торжественно подчеркнув существующую и навязанную бумажную несправедливость, наградили спец призом Кадри. Т.е не худшим или лучшим, а просто личным, специально для неё приготовленным.
А в участие собак без родословных на наших официальных соревнованиях, я как мрачный пессимист, не верю. Просто совсем недавно в Кеннеллиит ходила :( - ну разве до них достучишься....
Уже говорила как-то, ещё раз спрошу - есть ли возможность у Кадри получить одноколенку для своей собаки? Знаю реально существующих охотничьих собак именно с такими бумагами (не забывайте, собака без родословной даже утку из воды хозяину подать не имеет права). Может это выход из этой конкретной проблемной ситуации.
цитатаТам ясно написано, что собаки без родословной могут принимать участие только в экзаменах
. KK eeskirjades on kirjutatud, et Tõutud koerad võivad osaleda vaid eksamitel.. Thor on meie protokollides kirjas kui SAKSA LAMBAKOER. Kas saksa lambakoer on tõutu koer?
[ И я никогда не поверю, что ты бы обиделась, будь награждение чуть иным. ]Katja, ja ne rebenok, tshobõ obizatsa, no esli u menä oficialno po dokumentam 1 mesto - ja bõ nikogda ne vstala na vtoroe. Eto bõla bõ pornografija! I nastshet togo, tsho " nikto ne hotshet priznat ozibku " - Rabotat po Polozeniju - eto osibka ?Na segodnä -vse , ja ustala petshatat, vsem - Spokoinoi notshi !
цитатаThor on meie protokollides kirjas kui SAKSA LAMBAKOER. Kas saksa lambakoer on tõutu koer?
Kas Thor siis ikka eksisteerib protokollides? Ja tegelikult, just meie tottakate reeglite järgi poleks tohtinut paberita koera kohta kirjutada, et ta on saksa lambakoer vms. Sest EKL poolt vaadates paberita koerad on tõutu koerad. Vaidlesin sellel teemal suvel, kui võistluste kataloogis oli kirjas paberita koerte kohta "x-tõug" - nad võistlesid mitteametlikult ja olid ainult kataloogis kirjas, et teada esinemise järjekorda. Protokolli nad ei läinud, ja välimuse poolt nad olid täitsa tõu esindajad (SLK, siiberi laika ja ameerika kokker spanjel) - ja need osalejad otsides ennast kataloogis kaua kratsisid pead. Miks siis kataloogis seisis see solvav x-tõug? Ja mina pidin leedukatele seletama, et "sorry" meil see asi käib nii. Ikka bürokraatia
Tõesti on silmaga näha ,et Thor on SAKSA LAMBAKOER.Kahjuks ei ole meie reegleid koostanud ,oleks ise väga tahtnud võistlejad järjestada teisiti.Eelmisel korral kui THORvõistles sai ta ametlikult arvestatud ,samas Kennelliidust tulid signaalid tagasi ,et paberitega koer ei tohi võistlustel osaleda ja meil olid sellest ebameeldivused.Kui me hakkame teisiti tegema võidakse klubil üldse võistluste korraldamise õigus ära võtta.Lahendus ikkagi selles ,et korraldada nö.mitteametlikud harjutusvõistlused.Loomulikult kui jätkub huvilisi.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, kuid jama tulemuste fikseerimisega oli tõrvatilgaks meepotis.
) и "расставили" официальные места. И в конце (как самое значимое) , отдельно и очень торжественно подчеркнув существующую и навязанную бумажную несправедливость, наградили спец призом Кадри. Т.е не худшим или лучшим, а просто личным, специально для неё приготовленным. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума