Услышал одну интересную историю из прошедших в субботу соревнований. Возмущению нет предела. В КК3 Кадри получает лучший результат. Но так как у её собаки нет родословной, её ставят на последнее место и дают утешительный приз. Скажите мне, теперь и на соревнованиях по дрессировке оценивают родословную? Как должен чувствовать себя человек, который работал, вложил душу в собаку и честно победил, а ему в душу плюнули? Как много начинающих людей захотят заниматься дрессировкой и участвовать в соревнования, если у нас такое отношение к ним? Я считаю, что Кадри честно заработала главный приз и его, организаторы, должны были ей дать, а в отчётных бумажках можно писать что угодно.
Считаю это тоже не справедливо! Если у собаки есть микрочип, и ее можно индифицировать; если есть рабочая книжка, кому она помешала? Это же клубные соревнования, а не Чемпионат Эстонии. Награждать надо по "заслугам" ! При чем сдесь макулатура? Следующий раз лучше вообще не регестрировать таких собак, что бы обидно не было.
Не дождалась конца награждения и до последнего была уверена, что Кадри выиграла КК3... Неужели и правда так все закончилось? Печально все это. Мы сейчас в аджилити проталкиваем положение, по которому собаки без родословных смогут официально участвовать в соревнованиях - и соответственно первые места занимать. Пока разве что Кеннелиит не пойдет на то, чтобы им чемпионство присуждать - потому что там в требованиях выставочная оценка присутствует
Почитайте правила по КК. В самом начале есть подразделение, где написано, кто может принимать участие в соревнованиях. Там ясно написано, что собаки без родословной могут принимать участие только в экзаменах. В SK они вообще никуда не допускаются. В Финляндии собаки без родословной не допускаются ни на одно мероприятие, организованное Кеннеллиитом. На прошлых соревнованиях я взяла на себя ответственность и Кадри принимала участие в соревнованиях на общих основаниях. После этого мне было поставлено на вид. И велели снова ознакомиться с правилами. Я Кате об этом сказала несколько раз. Поскольку они общаются вместе, Катя должна была познакомить с правилами Кадри уже при регистрации. ККК сделало такое исключение для КК, что собаки без родословных могут принимать участие вне зачета. Однако приз она получила не утешительный, а довольно большой кубок с "ушками"за лучший результат, гапаевский мяч на веревке и все мелкие призы, предоставленные спонсором. Все это при стоимости регистрации 100 крон.Мало того, в отчет для Кеннеллиита я ее, как участника даже не могу внести. Ее по документации как будто не было. Это не мной придумано. А крайней я оказалась дважды. Когда пустила ее на общих основаниях и мне было поставлено на вид, что я не соблюдаю положение. И когда стала соблюдать положение.
Алла, это был не комментарий ко всем соревнованиям! А только по конкретному случаю. Просто жаль, что хорошо подготовленные собаки без родословных не могут выигрывать соревнования. И это камень не в адрес нашего клуба (и тем более не в твой), а вообще крик вопиющих в пустыне. Скольким я отказала в регистрации на соревнования по аджилити по причине отсутсвия родословной - и это были спортсмены не местные, а из Финляндии, Латвии, Литвы и России. Все они удивлялись - у них у всех могут соревноваться собаки без родословных и выигрывать (кстати в Финляндии тоже), если они это заслужили. Не могут только на официальных международных с присуждением CACIAG и не могут получить титула чемпиона, если он требует выставочной оценки. А об организации соревнований можно выделить отдельную тему
Хорошо что подняли эту тему. Я считаю что настоящее положение вещей нужно менять. Дело не только в имеющемся на данный момент неравенстве, когда ЕКЛ заранее делит владельцев животных на первый и второй сорт. Подобное положение о соревнованиях изначально ограничивает свободу выбора человека, давая дорогу лишь животным с родословными. А если у человека нет возможности купить дорогую собаку? Или любимый пес взят из приюта, или щенком осталься без матери - да этих "или" можно целый вагон привести! А владелец хочет его обучать и формироваться сам! Так что, выбрасывать таких людей за борт? О какой культуре содержания собак мы можем говорить и тем более о каком развитии дрессировки ратовать? Тем более что в Эстонии вся дрессура идет от ЕКЛ ККК и у беспородных нет ни единой возможности показать себя. Если посмотреть, то многие современные именитые дрессировщики начинали с дворняжек. И учавствовали с ними в советское время в соревнованиях. Даже на выставках были ринги для метисов. Любое дело держится на людях. И если мы сейчас дадим возможность таким как Кадри развиваться и подтверждать свое мастерство, то в будущем через этих людей выиграет и порода, которую они выберут себе для дрессировки.
Отправлено: 17.10.05 12:03. Заголовок: Reeglid on täitmiseks...
Arvan, et sellised kommentaarid pole tõsised. Alla kirjutab õieti, et on olemas reeglid ja neid ei tohi rikkuda... Selliseid koeri ja koerajuhte kes võiksid näidata häid tulemusi on mitmeid aga nad ei tule võistlustele, kuna on reeglitega kursis. Inimene tegi selle valiku juba siis kui ta otsustas võtta ilma dokumentideta koera...ja siis kui tuli võistlema. On ju väga ilusaid dokumentideta koeri ja ometi keegi neist ei tule näitusele, kuigi välimik vastab ja koer pakuks konkurenti... Tore, et võistlustel peeti kinni kõikidest reeglitest see näitab, et tegu on tõsisete tegijatega. Võistlused olid toredad, hästi organiseeritud ja professionaalsed, aitäh kõigile korraldajatele ja võistlejatele
цитатаAlla kirjutab õieti, et on olemas reeglid ja neid ei tohi rikkuda...
Так речь и идет о том, что данные правила неверны. Да, на прошедших соревнованиях все сделано согласно букве закона. Но это неправильно. Законы пишут люди. И пишутся законы для определенной цели или защищая определенные права. Если закон изменить и дать возможность беспородным учавствовать например во внутриклубных соревнованиях, когда результат не идет в зачет в ЕКЛ, то этим мы никак нигативно не повлияем на разведение пород, но приобретем новых членов, повысим интерес к дрессуре, допускаю, что и в масштабах страны. Кстати, для такого порядка нужно изменить и положение о соревнованиях. В этом году зарегистрировано и прошло 104 соревнования! И все они зачетные! Где еще такое есть?! Пусть зачетных в год будет 30, а остальные - внутриклубные, открытые или закрытые. И пусть учавствует в них любой и получает заслуженное место и заслуженные призы. Понятно, что беспородным нет доступа на чемпионаты различных пород, но хоть какая-то возможность у них должна быть!
Алла, я ничего не сказал про организацию соревнований. Я там не был, но слышал, что всё прошло на высоком уровне. Я говорю о не спроведливости в отношении владельцев собак без родословных. Рассмотрим пример. Родители купили собаку, дворняжку или просто без родословной, не важно. Собаку купили. Ребёнок гуляет с ней, играет с ней, пытается её дрессировать. Потом знакомится с человеком. котрый подсказывает как можно лучше отдрессировать собаку. Потом он узнаёт, что есть соревнования по дрессировке. И он хочет показать, что умеет его собака, что он с ней добился. И что мы ему говорим? "Сходи вначале причешись и умойся. Купи цевильную собаку и тогда приходи. А сейчас твоя собака рожей не вышла, чтоб участвовать на соревнованиях." Как вы думаете, сколько ребят захотят, после такого облома, заниматься дальше? В лучшем случае один из ста. Зато мы будем сидеть и говорить о том, что дрессировка у нас плохо развивается. У нас нет молодых, хороших фигурантов. У нас нет молодых, хороших дрессировщиков. И мы не думаем о том, что мы своими правилами, отталкиваем молодёж. Надо что, то делать. Надо что,то менять. Надо как-то убирать это деление, на белых и чёрных. Алла, если в первом сообщении вы увидели для себя что-то обидное, прошу прощение, я никого не хотел обидеть. Просто очень обидно было за Кадри и её собаку. И данный эпизод показал сколько глупостей в наших правилах. Которые надо исправлять, пока не поздно.
Я думаю, что надо пытаться что-то изменить с положением об участии на соревнованиях и делать это надо не на соревнованиях - на соревнованиях уже поздно. Надо писать проект и пытаться протолкнуть его в правлении.
«Пусть зачетных в год будет 30, а остальные - внутриклубные, открытые или закрытые. И пусть учавствует в них любой и получает заслуженное место и заслуженные призы. » Может в этом предложении есть свой резон.
Хотя вот по аджилити мне сказали, что для ФЦИ все наши мелкие так называемые "rahvuslikud" соревнования по барабану - они не являются для ФЦИ официальными. Им важны только международные с присуждением сертификата качества. Поэтому не вижу проблемы для допуска безпородных собак на местные соревнования и это могло быть действительным по всем видам дрессировок. Вон в Канаде и Штатах специально миксуют некоторые породы (бордер колли + джек рассел терьер = гремучая смесь ) для достижения наилучших результатов в аджилити. Ну не пошлют они их на ЧМ ФЦИ, зато у себя они герои
В том то вся и петрушка, что по КК международных соревнований не бывает, а участники уже оговорены в первых строках положения. Т.е. можно проводить просто неофициальные соревнования без зачета в Кеннеллиите. Только кто на такие соревнования пойдет?
bNas klub zivöt po pravilam EKL. Alla uze poluzila preduprezdenie ot ekl za vesennii variant nagrazdenija. Kadri dolzna bõla znat ob etom. Lena i Zenä pisut: Pritsöm zdes makulatura? A otvetsät za etu makulaturu kto budet? Potsemu Peep, Inga i Alla dolznõ riskovat klubom, narusaja pravila? Võ predlagaete falsifikaciju dokumentov? Mozno mnogo govorit o tom, sto nuzno izmenit v Polozenii i daze popõtatsa tsho-to sdelat. No esli tsho-to ne ustraivaet v Polozenii, eto ne pritshina portit nastroenie na nagrazdenii utshastnikam i organizatoram.
цитатаNo esli tsho-to ne ustraivaet v Polozenii, eto ne pritshina portit nastroenie na nagrazdenii utshastnikam i organizatoram
А почему вдруг у участников и организаторов испорчено настроение? Кадри по результату своего выступления была первой. Можно много рассуждать о том на какое место ее поставили и какие призы она получила, но факт останется фактом - НИКТО В ТРЕТЬЕЙ СТУПЕНИ КК НЕ СМОГ СРАВНЯТЬСЯ С НЕЙ ПО КАЧЕСТВУ РАБОТЫ СОБАКИ И ЧЕЛОВЕКА. И свидетелей этому масса. Или я не права и кто-то работал лучше, а его засудили? Со всем уважением ко всем участникам соревнований.
Suvel korraldas EDÜ mitteametlikud võistlused, et need kes väga tahaks aga muidu ei saa, tuleks ja võistleks...Olin ka ise kohal ja võistlesin, kuigi mul on pabertitega koer, aga ilma pabertieta tuli kohale vaid üka koer. Kuigi oli väga hea reklaam, korraldus ja nänni oli kõigile parajalt. Mulle tundub, et juttu on rohkem kui tegu ja tahtmist.
цитатаА почему вдруг у участников и организаторов испорчено настроение? Кадри по результату своего выступления была первой. Можно много рассуждать о том на какое место ее поставили и какие призы она получила, но факт останется фактом - НИКТО В ТРЕТЬЕЙ СТУПЕНИ КК НЕ СМОГ СРАВНЯТЬСЯ С НЕЙ ПО КАЧЕСТВУ РАБОТЫ СОБАКИ И ЧЕЛОВЕКА. И свидетелей этому масса.
Разве кто-то оспаривает качество работы этой пары? Мне кажется, что из-за тех положений, что сейчас существуют, и которые хочешь не хочешь надо исполнять (если мы не хотим, чтобы результаты соревнований не были аннулированы сос стороны ЕКЛ), надо обязательно предупреждать таких участников, что их результат пойдет только в зачетную книжку и нигде в протоколах фигурировать не будет и на место претендовать невозможно. Это будет честно по отношению к таким участникам. Я не в курсе, знала ли об этом Кадри. Надеюсь, что она знала и не очень разочаровалась. И так как по протоколу на первом месте была другая пара, то что же надо было делать? На бумаге они первые, а на деле что им надо было вручать - 2 место... Ерунда получается. Поэтому надо сразу оговаривать такие детали, до проведения соревнований.
цитатаaga ilma pabertieta tuli kohale vaid üka koer
Aljo пишет:
цитатаMulle tundub, et juttu on rohkem kui tegu ja tahtmist.
See näitabki probleemi. Kui inimestel tõutu koeraga ei ole võimalust kuskill osaleda - ei ole ka motivatsiooni areneda. Aga kui sellised inimesed ikkagi on, nagu Kadri laupäeval - kas näitame neile ukse peale? Sellel juhul sarnased mitteametlikud võistlused peavad toimuma regulaarselt.
Aljo пишет:
цитатаaga ilma pabertieta tuli kohale vaid üka koer а без документов была только одна собака
Aljo пишет:
цитатаMulle tundub, et juttu on rohkem kui tegu ja tahtmist. Мне кажется что разговоров больше, чем дела и желания
Это и показывает проблемму. Если у человека с собакой без документов нет возможности нигде учавствовать - не будет и мотивации развиваться. Но если подобные люди есть, такие как Кадри в субботу - что мы должны указать им на дверь? В этом случае неофициальные соревнования для беспородников должны проводиться регулярно.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Если у собаки есть микрочип, и ее можно индифицировать; если есть рабочая книжка, кому она помешала? 
Это же клубные соревнования, а не Чемпионат Эстонии. Награждать надо по "заслугам" ! При чем сдесь макулатура? 
Следующий раз лучше вообще не регестрировать таких собак, что бы обидно не было.
Печально все это. Мы сейчас в аджилити проталкиваем положение, по которому собаки без родословных смогут официально участвовать в соревнованиях - и соответственно первые места занимать. Пока разве что Кеннелиит не пойдет на то, чтобы им чемпионство присуждать - потому что там в требованиях выставочная оценка присутствует 
) для достижения наилучших результатов в аджилити. Ну не пошлют они их на ЧМ ФЦИ, зато у себя они герои 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума