Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.11.05 09:52. Заголовок: Пьер Вахлстрем о защите
Постараюсь еще перевести, что Пьер сказал о защите. Все же он судил защиту на ЧМ. Если не интересно, то сообщите.
| |
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 09.11.05 12:15. Заголовок: Re:
Алла Петрова пишет: цитата Если не интересно, то сообщите.
Aga kui on huvitav, kas siis tohib sõna võtta?
| |
|
|
Отправлено: 09.11.05 13:01. Заголовок: Re:
Алла Петрова пишет: цитата Если не интересно, то сообщите.
Не дождетесь...
| |
|
|
Отправлено: 09.11.05 21:45. Заголовок: Re:
Очень интересно, особенно тем, кого на теории не было :)
| |
|
|
Отправлено: 09.11.05 22:05. Заголовок: Re:
И тем, кто был - тоже очень интересно послушать ещё раз.
| |
|
|
Отправлено: 11.11.05 16:21. Заголовок: Re:
Когда наконец то появиться теория и перевод по "Защита" ?
| |
|
|
Отправлено: 11.11.05 16:28. Заголовок: Re:
Jelena пишет: цитата Когда наконец то появиться теория и перевод по "Защита" ?
Я стараюсь. Времени не хватает. Да и приболела. Сегодня постельный режим.
| |
|
|
Отправлено: 16.11.05 22:20. Заголовок: Re:
Алла, я надеюсь, Вы не забыли о защите? Мы ждем, ждем...Правда, девочки?(natafox, INGRID, Jelena)
| |
|
|
Отправлено: 16.11.05 22:41. Заголовок: Re:
Алена пишет: цитата Мы ждем, ждем...Правда, девочки?(natafox, INGRID, Jelena)
Правда, девочки не против, уж заждались!
| |
|
|
Отправлено: 16.11.05 22:41. Заголовок: Re:
Нет не забыла. Даже кассету уже в магнитофон вставила. На эту работу еще нужен настрой. Сегодня ну не настроиться было. Завтра после обеда надеюсь начать. Самой интересно.
| |
|
|
Отправлено: 16.11.05 23:12. Заголовок: Re:
Алла Петрова пишет: цитата Даже кассету уже в магнитофон вставила
Молодец! Главное начать! Сегодня кассету вставила, завтра на кнопку нажмёшь, а потом и ....
| |
|
|
Отправлено: 18.11.05 21:45. Заголовок: Re:
Сегодня собралась переводить, но вдруг нашла на меня дрессировочная лихорадка. Съездили на след, на послушание. На ночь побегали аджилити. Коста своему счастью на поверила. Завтра после защиты сяду за перевод.
| |
|
|
|
Отправлено: 21.11.05 15:07. Заголовок: Re:
Пьер начал лекцию о защите с того, что эта часть ИПО, вокруг которой больше всего суждений и разговоров. Многие считают, что эта часть является основным показателем для отбора производителей. Он считает, что достаточно много собак, которые способны кусаться, но вот он видит больше трудностей в послушании, где нужно, чтобы собака работала четко и быстро. Если у собаки нет инстинктов, нет желания бороться, нет желания поиска, нет желания охранять и задержать, значит, у нас немецкая овчарка, у которой большие проблемы. Сегодня мы немного поговорим о теории, посмотрим видеофильм, поговорим с проводниками и фигурантами. Мы выйдем. Вы сами проведете занятия, как вы обычно занимаетесь. Потом мы немного об этом поговорим и я поробую что-нибудь исправить. Я больше буду уделять внимания фигурантам. У собаки прежде всего должны быть сбалансированы инстинкты. Не слишком много, не слишком мало. Очень важно состояние нервной системы, уровень уверенности в себе. Одно дело внутренне состояние уверенности, данное от рождения, другое, в результате обучения. Агрессивности тоже должно быть умеренно не слишком много и не слишком мало. И работа на базе агрессии должна быть во всех 3-х ступенях. Можно конечно работать только на базе добычи. Но в добычной работе много проблем в послушании, облаивании, отпускании рукава. Если немного добавить агрессии, то собака становится более внимательная, держится от фигуранта на каком-то расстоянии.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.05 09:24. Заголовок: Re:
Пьер советует не тратить слишком много времени на развитие агрессии, особенно со спортивными собаками. Он задал вопрос, сколько человек в зале видело испольнение упражнений ИПО3. Поднялось не очень много рук. Сколько видело собак, облаивающих в укрытии с настоящей агрессией так, чтобы зубы были оголены, а не просто лают. После обыска всех укрытий, чтобы собака действительно облаивала с агрессией, кто нибудь видел? Пьер сказал, что он не видел. Кто-то из зала сказал, что на Чемпионате мира. Пьер ответил, что ни на одном ЧМ не было облаивания с настоящей агрессией. 3 - 4 летняя собака, обежав 5 укрытий, облаивая фигуранта уже не агрессивна. Обучение совсем другое. В этом году на ЧМ было много собак и доминантных и агрессивных, но ни одна из низ не показала в укрытии агрессивное поведение. Сколько времени собака лает в укрытии? 20 секунд. Это абсолютно не логично, что собака 20 секунд агрессивна и ничего после этого не происходит. Естественно, если при проявлении агрессии собака меняет дистанцию. Если она не меняет дистанцию, значит она меняет поведение. Внимательно наблюдайте за поведением собаки в укрытии. Собака в 5 - 6 летнем возрасте, прошедшая 50 соревнований, обежав 5 укрытий, уже точно не может быть агрессивной в укрытии.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.05 10:28. Заголовок: Re:
цитата Пьер ответил, что ни на одном ЧМ не было облаивания с настоящей агрессией
Вот тут-то, в зале я впала в ступор... На виденных записях прошлых лет с БСП и ЧМ я и другие люди заметили работу некоторых собак в агрессии. А Пьер ни разу не видел... Может он просто не знает как выглядит такая работа собаки. Кстати с гордостью показанное им видео с работой его 3,5 летнего кобеля в защите, отобразило чисто добычное выполнение всех фаз С раздела и хорошее послушание. Я после этого показа про себя взмолилась "Только бы Татьяна молчала!!!" И Слава Богу, Он услышал меня. Интересно как могли бы прокоментировать это его высказывание спортсмены, посетившие в этом году ЧМ? цитата Это абсолютно не логично, что собака 20 секунд агрессивна и ничего после этого не происходит
Вспомните как долго собака лает на замершую в позе агрессии кошку? Я однажды у родственников в деревне побежала разгонять подобную парочку минут через пять, когда стало невмоготу слушать этот лай и ответный рев. цитата Собака в 5 - 6 летнем возрасте, прошедшая 50 соревнований
Посчитала... Получается, что если собака выходит на старты уже в 1,5 года, то за год у нее должно быть 12-13 соревновательных стартов. Т.е. если начать сезон с весны, то соревнуется она раз в две недели... Круто! А если серьезно. То что высказывал на этом семинаре Пьер часто противоречило одно другому. Может он, будучи уверен что имеет дело с ярко зеленой аудиторией, не следил за своими высказываниями, может просто относится к специалистам, действующим по принципу "не знаю как, но лично у меня все получается"? Алла, пожалуйста переводите дальше, очень все интересно.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.05 12:47. Заголовок: Re:
Теперь самое интересное. Пьер сказал, что очень легко объяснить как оценивается защита, если разделить защитную часть на 5 фаз. В разных фазах можно наблюдать как собака реагирует на протяжение выполнения всего упражнения, например в первой фазе она реагирует медленно, дальше быстрее и быть может в следующем укрытии она реагирует быстрее. (Очень плохо слышно. Разговоры сразу в нескольких местах аудитории). Пьер спрашивает, сколько людей вообще в курсе того, о чем идет речь. Два человека подняли руки. Пьер сказал, что эта система работает уже 2 года. Новые правила в защите. Он обратился к Тынису, как к фигуранту. Как нужно действовать при приеме собаки. (Он показал это движением. Попробую объяснить словами). Вы привыкли принимать собаку, подняв руку перед хваткой несколько вверх и далее с ней работаете, а надо стоя спокойно принять собаку, а потом работать с ней в движении. Если во время обучения вы обучили собаку, что перед хваткой рукав поднимается вверх, то собаке трудно в соревновательных условиях, когда рукав не поднимается. И если вы приучили собаку работать на небольшом расстоянии от фигуранта, то на соревнованиях на большом расстоянии у собаки нет возможности нормально отработать. Собаки, которые в укрытии облаивают вплотную приблизившись к фигуранту, не имеют возможности фигуранта через рукав ухватить, не имеют возможности выполнить начальную фазу.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.05 12:52. Заголовок: Re:
jekaterina aljohhina пишет: цитата Алла, пожалуйста переводите дальше, очень все интересно.
Стараюсь по возможности. Жаль, что я не владею хорошо английским. Часто Пьер говорит много и эмоционально, а переводчик на эстонский язык переводит только смысл. Я перевожу с эстонского. Хотя понимаю, что трудно несколько часов подряд переводить все дословно.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.05 14:46. Заголовок: Re:
цитата Пьер ответил, что ни на одном ЧМ не было облаивания с настоящей агрессией
Мне кажется, что в оригинале Пьер конкретно говорил о прошедшем ЧМ, а не о всех...Во всяком случае с английского я слышала именно так. цитата Собака ......обежав 5 укрытий, уже точно не может быть агрессивной в укрытии.
Если она их обегала, то вероятно. Если обыскивала реально...Немного, но таких собак на БСП я видела, и поверьте, облаивание их было явно агрессивным . Но, конечно, не "с ... агрессией так, чтобы зубы были оголены". Но в конце концов - это спорт.... цитата Может он, будучи уверен что имеет дело с ярко зеленой аудиторией
Очень было похоже на то, тем более на послушании он нашел этому некоторое подтверждение. Вообще, хочу вам сказать, что таким, как я, все-таки вредно смотреть так много семинаров ( после Пьера я посмотрела еще защиту Дилдая и еще двух специалистов). В голове - полная каша. У каждого есть гениальные идеи, но обьединить это в одну какую-то систему - по-моему не реально. Возможно, это взгляд дилетанта.
| |
|
|
Отправлено: 23.11.05 22:19. Заголовок: Re:
Алена пишет: цитата Мне кажется, что в оригинале Пьер конкретно говорил о прошедшем ЧМ, а не о всех...Во всяком случае с английского я слышала именно так.
Я поняла, что Пьер имел ввиду, что подготовка в принципе с обучением обыска 5 укрытий и облаиванием в укрытии без возможности укусить не дает возможности работать в укрытии на полной анрессии, но по окончании моего перевода отдам кассету специалисту английского языка, чтобы проверить места, в которых мы сомневаемся.
| |
|
|
Отправлено: 25.11.05 17:44. Заголовок: Re:
Пьер говорит, что знание теории очень важно,т.к. нужно осознавать, как проходит процесс обучения собаки. Он объясняет Шведскому Союзу Немецких Овчарок, что это не он судит строго, а собаки работают плохо, по-старому. Очень легко судить по этой системе. Собака в открытой фазе отработала быстро,производит хорошую хватку. В фазе давления что происходит с собакой? На собаку оказывается давление. Фигурант начинает собаке угрожать, стеком и корпусом. Многие собаки неправильно обучены и после хорошо произведенной хватки при оказании давления ее ослабляют. Это может происходить и на генетическом уровне. Если это произойдет один раз, то это ничего, а если это происходит постоянно, то это уже избежание. Через полчаса продолжу. Не слышу, что говорит переводчица,т.к.Пьер ее немного перебивает. Приложу телефонную трубку к магнитофону и Вика мне переведет с английского, если что-нибудь получится.
| |
|
|
Отправлено: 25.11.05 22:05. Заголовок: Re:
Алла Петрова пишет: цитата Приложу телефонную трубку к магнитофону и Вика мне переведет с английского, если что-нибудь получится.
Ну Вы мастерица-изобретательница......
| |
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|