цитатазначит и увеличивать количества корма на коце не следует -это ведь тоже своеобразное поощрение в конце работы, и досады что след закончился -не будет...
Думаю, что позитивное окончание следа все же относится именно к работе на следу, а не после него.
Я поправилась и продолжаю перевод. Вопрос Тыниса. Как воспитывать собаку со слишком большой энергией и очень сильными инстинктами. Ответ. Ни один щенок не рождается, чтобы переносить стрессы. Мы сами создаем им стрессы. Как будет выглядить собака, которая с лаем и визгом приходит на след. Возьмем за пример волка. Если он во время охоты будет шуметь, все животные разбегутся. Если они шумят перед следом - это значит, что мы уже совершили ошибку в тренировке. Когда я иду на тренировку, я не думаю, что я сделаю 10 тренировок упражнения "лежать". Проблема не в том, чтобы научить собаку работать на следу, быстро ложиться из бега, нужно прочитать и понять, что этот момент наступил. Задача не в отработке отдельных элементов, а в том, чтобы все это вместе работало стабильно. Дрессировщики и думают и читают и концентрируются и все равно создают проблему больше, чем она есть. Вы думаете, что обучение аппортировки сложное. Подумайте, что дрессировка дельфина или слона - это сложно. Если вы надеваете электроошейник и обучаете собаку обучать аппортировку электричеством, то вы получите проблемы. Лучше возьмите на кухне в спокойной обстановке ложку или какую-нибудь другую вещь и каждое утро или вечер положите ее собаке в рот. Пусть она хоть немного задержит ее во рту и сразу получит что-нибудь вкусное. Далее довести ло 5 - 10 секунд спокойного держания предмета хоть до часа. Этот способ без сильного напряжения и спокойный. Через несколько дней тре6ировок уже можноспросить "Готов ли ты сам взять этот предмет в рот?" Собака учится самостоятельно брать этот предмет в рот уже вблизи от дрессировщика прямо из рук, паодольше его держать и далее уже можно попробовать ее учить садиться с предметлм во рту. Вы видели как быстро у меня собака берет предмет на соревнованиях, а на самом деле это начинается с обучения держания ложки или ручки во рту. Дальше я кладу этот предмет в любом месте и прошу принести его мне и тогда собака получает лакомство. Далее можно этот предмет прятать и, когда собака его находит и приносит, получает лакомство. Когда собака научится это делать с предметами, я начинаю обучать ее делать тоже самое с аппортировочным предметом.Далее я обучаю собаку быстро подносить этот предмет мне в руки. Я использую туалетную комнату или маленькое помещение. Стоя в дверях туалетной комнаты, я бросаю в нее тенисный мячик. Как долго собака будет находиться в темном маленьком помещении? Она быстро возвращается к двери. Так я делаю 20-30 раз в неделю. Собака приносит мяч мне в руки, получает лакомство и я снова кидаю в туалетную комнату мяч и она снова мне быстро его приносит. Для этого я использую и подвальное помещение со спуском по ступеням вниз..... Кассета кончилась. Есть запись практических занятий. Попробую прокомментировать их
Коротко и только самое интересное. Марика Микк с Гизеллой. Рабтают по ИПО3. Очень хороший контакт, очень хорошая концентрация. Первое замечание - проводник несколько наклонен корпусом в сторону собаки. Я бы не заметила, а ему виднее. При остановке тоже немного наклонен корпус к собаке. Постановка ног корректна. Посоветовал больше работать в движении с поворотами налево. При повороте налево он сначала поворачивает налево голову. Это связано с тем, что при повороте и корректировке собаки при посадке левой рукой он сначала поворачивает голову налево. Собака в дальнейшем поворот головы ассоциирует с коррекцией левой рукой. При повороте налево - поворот головы - собака немного тормозит и переносит заднюю часть корпуса как при корректировке левой рукой. Это имеет значение, если собака при поворотах налево несколько давит на ноги проводника. Марика сказала, что собака при прыжке опирается на барьер. Пьер сказал, что часто немецкие овчарки при прыжке поджимают под себя задние ноги, что и является причиной касания барьера. Пьер натянул поводок на уровне барьера. Концы поводка в руках помощников. При прыжке поводок поддергивается при переносе задних конечностей. В конечном итоге собака учится не поджимать при прыжке под себя задние конечности. Занятия с молодыми собаками и неопытными дрессировщиками были неинтересны. В хождении рядом резкие рывки при повороте направо и затем поощрение активной радостью проводника за одно занятие ничего, кроме испуга собак и смятения проводников, непривыкших к такому обращению, не дало. Очень неплохо показала проводница из полиции с молодой сукой рабочей линии контакт и внимание при хождении рядом. Пьер показал один из способов ускорения посадки при остановке. Он сам сзади шел с поводком в руках и при посадке ударял поводком собаку по крупу. Собака естественно стала прятать свой зад и садиться некорректно. Пьер предложил следить за коррекцией посадки левой рукой, слегка прищипывая собаку за бок. Мотивация только игрой руками и напрыгиванием собаки на корпус проводника. При подходе собаки, чтобы она не сбивала проводника Пьер предложил сджелать шаг вперед, выставив колено. Собака, ударившись грудью о колено, будет подбегать осторожнее. Тынис с кобелем рабочей линии работает по программе ИПО1. Проблемы с концентрацией собаки на проводнике в чужом месте.....
цитатаДо сих пор речь шла о следе. Для послушания лучше открыть отдельную тему.
Ei leidnud jälje teemat üles, seepärast kirjutan siin. Koera ei ole võimalik õpetada jälge ajama, võimalik on õpetada koerale soovi seda teha. Ei ole võimalik õpetada lapsele hiina keelt , kui seda ise ei valda, aga on võimalik temas äratada huvi selle õppimise vastu.
цитатаEi leidnud jälje teemat üles, seepärast kirjutan siin. Koera ei ole võimalik õpetada jälge ajama, võimalik on õpetada koerale soovi seda teha. Ei ole võimalik õpetada lapsele hiina keelt , kui seda ise ei valda, aga on võimalik temas äratada huvi selle õppimise vastu.
Олав пишет, что невозможно научить собаку ходить последу. Возможно только научить собаку хотеть это делать. Невозможно обучить ребенка китайскому языку, если сам его не знаешь. А есть возможность разбудить в нем интерес к этой учебе.
Ошибка. Это был не Тынис, а Рихо Кивило. Со спины я его приняла за Тыниса и на этом закончила перевод. Не буду комментировать, что сказал Пьер про проводника с молодой сукой рабочего разведения, которая, если не видела игрушки или не была под строгим контролем, пыталась отбежать от хозяина на некоторое отдаление. Теперь Тынис. Он сам говорит, что проблемы его работы в том, что собака в движении рядом ходит некорректно, прижимается к ноге, садится, ложится и стоит некоррректно. В движении Пьер посоветовал воздействовать ударом левым коленом в грудь, дал задание делать повороты налево, направо, бегом, постоянно советовал делать это спокойнее. В движении собака все же мешала движению, но садилась всегда корректно. Тынис сказал, что время от времени он терял глазной контакт. Пьер посоветовал поднять удавку под уши и делать резкие повороты направо, резко одергивая собаку поводком. Затем показывал какие движения должны быть у проводника во время работы, чтобы собака сохраняла контакт. Мне показалось очень похоже на марширование солдата в строю. Тынис отмаршировал немного, собака контакт еще больше потеряла. В конце хождения рядом Пьер велел весело поиграть с собакой. Повторили марширование и в конце игра. Даже стало неплохо получаться. Тынис сказал, что у него еще есть проблемы с высылкой вперед. Он всегда использует (плохо слышно, кажется скрутку). На соревнованиях собака всегда бежит не в ту сторону, куда он показывает, вернее наискось.
Пьер сказал, что прежде всего использует мяч, подвешенный на подставке. Сначала он посылает с очень маленького расстояния. Затем подвешивает мяч и уводит собаку на большее расстояние. Расстояние до мяча увеличивается постепенно по метру. Увод от мяча по команде "рядом" всегда для собаки сильное принуждение. Когда расстояние до мяча доходит уже до 50 метров. Оттуда он дает команду "рядом", проходит около 10 метров в сторону мяча и останавливается и затем посылает вперед. Но упражнение посыла вперед он всегда делает после аппортировки. Аппортировку он выполняет всегда по схеме, по которой он подходит к подставке под аппортировочные предметы, берет предмет, выполняет упражнение, относит аппортировоный предмет на подставку, и затем выполняет упражнение "вперед". Тынис спрашивает, что делать, если при высылке вперед собака опережает команду. Пьер сказал, что поэтому он и уводит от мяча командой "рядом", что устанавливает позиции, ну и если собака будет опережать, то можно проконтролировать правой ногой, чтобы собака не опережала. Тынис ушел и пришла Эне с молодым выставочным кобелем. Проблема - жует аппортировочный предмет.
Эне показала, как ее собака выполняет поднос предмета. Кобель побежал до премета медленно, поднял медленно, поднос по дуге и не фронтально, а с боку, сильно жует предмет. Тут Пьер взял покрышку от машины, как рояль в кустах. Покрышку положили в паре метрах от собаки. Предмет положили внутрь покрышки и послали собаку. Собака достала предмет, сначала его уронила, а затем быстро его принесла и корректно села напротив хозяйки. Затем снова положили предмет в покрышку, но собаку оставили сидеть около покрышки спиной к хозяйке. Хозяйка ушла на небольшое расстояние. По команде собака взяла предмет и принесла его хозяйке уже без тех проблем, с которыми она пришла. 3 раза повторили таким же образом. Четвертый посадили собаку так, что покрышка осталась между собакой и хозяйкой. Собака сидит вплотную к покрышке, хозяйка на небольшом удалении. Команда - и собака вытаскивает предмет из покрышки и приносит к хозяйке, выполнив все корректно. Далее велел ей с собакой уйти на расстояние 5 метров от покрышки. Хозяйка ушла немного дальше. Собака посылается уже из основного положения за предметом, но при подносе опять немного отклоняется в сторону. Пьер сказал, что это из-за большого расстояния. При подходе собаки нельзя двигаться с места. Ноги должны быть немного расставлены, чтобы у собаки было место для установки передних конечностей. Последние разы собака уже не отдавала предмет по команде. Пьер сказал, что собака просто не обучена приему и посоветовал вернуться назад к обучению на кухне. Еще Эне сказала, что у нее проблемы с прыжками через барьер. Она только обучила прыгать барьер без касания, но без подноса предмета. Пьер отказался пробовать прыжки с подносом, пока сам поднос предмета не обучен.
Следующая Эпп с Ярко. Слышно плохо, но я поняла, что на соревнованиях собака не работает так, как на тренировках. Пьер спросил, не использует ли Эпп слишком много мотивации во время тренировки. Эпп ответила, что вроде нормально. Хождение рядом достаточно корректно, но недостаточно сосредоточенно. Пьер опять показал как нужно двигаться во время хождения рядом. Спокойнее и не размахивая руками. Нужно ходить так, как ходишь обычно. Эпп изменила темп и Ярко стал работать внимательнее. Пьер сказал, что развивать глазной контакт нужно по два - три шага. Дача лакомства во время хождения расценивается как повторная команда и расходует энергию. Еще проблема - это аппортировка, которую она уже сама исправит дома в туалете, и укладка на высылке вперед. Пьер посоветовал во время прогулки неожиданно давать команду "лежать", повторив ее несколько раз, даже уложить собаку резким давлением сверху, затем поиграть с ним, как всегда без предмета. Две следующие собаки были совсем молодые с начинающими проводниками. Лучше не комментировать. Какие советы он дал Тане Черняковой пусть Таня сама напишет, если хочет. Вот и все про послушание.
Перед лекцией по защите Пьер спросил, есть ли вопросы по вчерашнему дню. Был задан вопрос. Правильно ли вчера поняли, что нельзя использовать мяч или другие игрушки при дрессировке собак, а только язык тела. Пьер ответил, что особенно в самом начале можно использовать разные подручные средства. Он не отрицает использование мячей и пр., но самое главное, что собака должна работать для хозяина. Вчерашний урок показал, что многие не умеют без мяча поощрать собаку. Когда он начинает обучать собаку каким-то первоначальным упражнениям - сидеть, лежать, стоять, он это делает собаке понятным без мотивационных предметов. Он это учит делать для себя, т.е. для дрессировщика. А вот когда обучает подзыву, то он использует мотивационный предмет. Главное, чтобы собака работала для него самого. Если собака обучена с помощью мотивационного предмета, то на соревновании она уже через 5 минут понимает, что предмета не будет. Особенно для профессиональных дрессировщиков очень важно начальное обучение без мотивационных предметов, а только используя язык лица, рук, тела. Можно использовать мяч позже, но не в начале обучения. Нельзя постоянно использовать мяч. Если ваша жена каждое утро будет вам на завтрак подавть большой торт, то вы в начале обрадуетесь, но потом он вам надоест. То, что он вчера видел, то даже команду лежать все делали с мячом. 4 - 5 летние собаки, которые привыкли работать за мяч, часто приходят к нему на тренировки и спрашивает, что делать. Схема работы на послушании довольно длительная , и собака к концу без мотивации теряет свою энергию. Пьер сразу советует отложить мяч в сторону и учить собаку работать на себя. Но к вам приезжают разные специалисты, обучают вас разным методам. Не принимайте все безоговорочно. Хорошо подумайте, что вам больше подходит. Но его мысль в том, что обучать надо без мотивационных предметов, а потом на схеме поднимать с их помощью энергию. Иначе вы не получите на чемпионате мира выше 97 очков. Вопрос. Что делать, если моя собака на тренировке работает хорошо, а на соревнованиях гораздо хуже. Пьер сказал, что только не поймите так, что уберите мяч совсем, используйте средства наказания и воздействий, тогда он будет работать хорошо. Сами хорошо подумайте, что можно сделать. Вопрос. Обучать ли молодую мягкую собаку тем же методом? Пьер ответил, что мягкую собаку намного легче обучать. Они скорее реагируют на воздействие, легче идут на контакт. Вопрос. Как обучать собак сонизкой энергией и слабыми инстинктами. Пьер ответил, что для работы они не годятся. Иначе вы тратите свое время, деньги, усилия и все бесполезно. Для спорта нужна специальная собака.Если у вас первая собака и она без инстинктов, то пусть она останется домашней собакой, а для спорта нужна собака другая. Вопрос. Что он знает о системе подготовке Норвежской команды? Пьер. Они тренируются с Пьером 5 лет. Пьер сказал, что в этом году он всех предупреждал, что норвежская команда для конкурентов опасная. Вы видели работу выставочной собаки. Она мягкая и сней очень легко было получить результат без мяча. Марика Микк спрашивает, что делать, когда на сревнованиях ее собака не смотря на то, что она дрессировала собаку с мячом, воспринимает ее как большой мячик и нападает на меня. Под контролем она это не делает, но как только ее освобождают, она напрыгивает. Что Пьер об этом думает. Пьер. Твоя собака немного нервная. С ней надо больше работать, подкорректировать, ей станет все понятнее и из нее может стать отличная собака для послушания.
Ну никак Пьер не может закончить говорить о послушании, хотя по программе лекция по защите. Продолжаю послушание. Пьер рассказал, что на соревнованиях, чтобы собака не почувствовала, что проводник ослабляет контроль и не может на нее воздействовать, он между упражнениями оглаживает голову собаки и незаметно для судьи сильно зажимает ухо в кулак, затем дальше оглаживает. Это в основном когда собака слишком закипает. Ни один судья за это не накажет. Шведские судьи уже знают все штучки воздействия на собаку, ритуалы записывают себе в оценочный лист, но не могут сделать замечание за то, что дрессировщик меняет дыхание или меняет взгляд на собаку. По большому счету за исполнение такого ритуала, как касание кепки, судья уже может снять очки. Вопрос Тани Черняковой - Пока один дрессировщик укладывает собаку на выдержку, а второй стоит на старте в ожидании пока первый отходит от собаки, может ли он подготовить собаку к старту? Пьер - Хороший вопрос. Много людей совершают такую ошибку, как после того, как судья распределил, кто пойдет на выдержку, другой на старт, быстро двигаются на выполнение упражнений. Пока дрессировщик на старте ждет начала работы, его собака смотрит по сторонам. Иногда это берет 3 минуты. Пьер обычно укладывает собаку в стороне и немного отходит от нее и подходит к собаке только тогда, когда первый дрессировщик уже на пути к укрытию, чтобы подойти к старту тогда, когда тот ушел в укрытие. Конечно нельзя перед стартом играть, прыгать или активно привлекать собаку. И нельзя стоять на старте и ожидать долго своей очереди. Марика сказала, что она еще с прошлого семинара пользуется этим советом и это очень хорошо работает. Таня Чернякова - Вопрос по организации площадки соревнования. Как должны быть расположены снаряды? Может ли укрытие, в котором стоит нарушитель и собака в нем делает облаивание быть расположено близко от зрителей, насколько близко могут быть расположены между собой барьеры, когда мы делаем аппортировку, насколько близко может стоять укрытие от барьеров, в котором стоит дрессировщик, чья собака лежит на выдержке? Ответ - на отборочных соревнованиях на ЧМ в Швеции зрители сидели в метре от него. Насчет расстояния между барьерами в положенииничего не сказано. Важно, чтобы близость расположения барьера не мешала собаке при желании оббежать барьер вместо прыжка. Укрытие может стоять со стороны барьеров. Вопрос - Может ли мой 7-ми месячный щенок напрыгивать на меня и моих гостей? Пьер - Собака должна точно знать когда она может напрыгивать и когда нет.
Отправлено: 03.12.05 14:31. Заголовок: Пьер Валхстрем о послушании
Regina пишет:
цитатапо-собачьи поиграть с проводником и видно, что этой собаке это доставляет огромное удовольствие.
Не знаю как остальные, но наши собаки играют по-зверски. Поверьте, это очень больно!!! Поэтому я запрещаю с самого щенячьего возраста кусать меня за руки, за ноги и т.д. Если после каждой попытки щенка кусать руки, давать ему мячик, то он быстро научиться тому,что "если я хочу получить мячик, то мне надо сильно покусать маму!"
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
! Вот и до Вас дошла цивилизация 
!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума