Отправлено: 30.01.06 11:22. Заголовок: Наши лучшие по дрессировке за 2005 год
Итак за 2005 год в разделе лучший дрессировщик года места распределились следующим образом: 1. Марика Микк 615 очков 2. Татьяна Чернякова 470 3. Ene Vöörman 435 4. Игорь сухолет 375 5. Эста Ратник 280 Поздравляю победителей.
Теперь вернемся к тому спору, который был перед утверждением системы определения лучших рабочих собак и дрессировщиков в рамках EKL. За основу была взята эта система только они пошли еще дальше. В сумму очков включили не 3 лучших результата, а даже 6. Для тех, кто не знает PJK - это ИПО без раздела С, т.е. без защиты. КК- гибрид послушания из ИПО и ОКД. При подсчете очков не учитывается ни оценка, ни количество участников. Только занятое место. Есть коэффициент за участие в главных соревнованиях года. Итак 1. Марика Микк - ИПО-3 1 место 2 раза, PJK-3 1 место 2 раза, КК-3 3 место 1 раз. 200+200+80+120+15=615 2. Татьяна Чернякова - очки собраны за участие с двумя собаками. Клаабу ИПО-1 1 место 1 раз, ИПО-1 2 место 1 раз, PJK-2 2 место 1 раз Ксеви PJK-1 2 место, PJK-1 3место 100+142,5+97,5+55+75=470 3. Ene Vöörman - очки собраны за участие с 2 собаками ИПО-1 2 место, ИПО-2 2 место, PJK-2 1 место и Кяткис PJK-2 1 место 95+195+60+70+15=435 4. Игорь Сухолет - PJK-3 1 место 3 раза и 1 раз 2 место 95+195+60+70+15=435 5. Эста Ратник - ИПО-2 место 1 раз, PJK-2 1 место 1 раз 210+70=280 6. Андрус Ряямет КК-3 1 место, КК-3 2 место, PJK-1 1 место 3 раза 20+27+60+90=257 7. Эпп Мальтис ИПО-2 1 место, PJK-3 3 место 140+105=245 8. Рихо Кивила ИПО-3 2 место 160 9.Тынис Ванавески ИПО-1 1 место 150 10.Тыну Пендис КК-3 5 и 3 место, PJK-2 1 и 2 место 15+10+70+55=150 11.Сильвер Плоом PJK-2 1 место 2 раза 140 12.Рене Тамм КК-3 5 раз 110 13.Янне Варья PJK-2 1место 105 14.Ингрид Махони PJK-1 2место 82,5
Почему Ингрид не засчитан результат на ЧЭ по КК? У нее было призовое место. Я так понимаю, что если еще раз все пересчитать, то могут быть еще изменения! Откуда у Элтона за 2-е место в ИПО-3 160 очков? Алла, ты таблицу очков видела?
Как это она не вошла в тройку. Она была второй! И у Элтона не 160 очков. Я только глазами пробежала и сразу заметила ошибки. Досконально не проверяла. Кронис Мирта - откуда результат в ИПО? Каждый раз, как смотрю твои результаты, так сразу вижу ошибки. Не обижайся.
цитатаУ тебя опять ошибка. У Игоря 80+80+80+80+112,5 = 432.5
Подсчет очков лучшей рабочей собаки идет по 3-м лучшим результатам. А это 80+80+112,5=272,5 Это лучший дрессировщик по 5-ти результатам. Таня, ты же сама эту таблицу составляла.
Tatjana пишет:
цитатаОткуда у Элтона за 2-е место в ИПО-3 160 очков?
По твоей таблице.
Tatjana пишет:
цитатаКронис Мирта - откуда результат в ИПО?
Это я опечаталась. Правильно PJK. Очки стоят правильно.
Tatjana пишет:
цитатаКак это она не вошла в тройку. Она была второй!
Это на Кеннеллиитовских соревнованиях. Они в зачет не идут.
Ты как автор этой системы выбора лучших дрессировщиков и лучших собак по рабочим качествам, действительно считаешь, что дрессировщик неоднократно за сезон выступающий в ИПО-1 на оценку "удовлетворительно" лучше как дрессировщик, чем тот, кто подготовил собаку по ИПО-3 на оценку "отлично"? Ведь твоя система учитывает только порядковый номер. Оценка за выполнение тебя не интересует? По этой системе на чемпионат мира могут претендовать как лучший дрессировщик на первой позиции так и на восьмой. Остальные хорошие дрессировщики в пролете. По-моему это скорее таблица посещаемости мероприятий. В номинации на лучшую рабочую собаку среди немецких овчарок первые места разыгрывались не среди лучших результатов по ИПО-3 (Элтон только опять на восьмом месте). Зато на втором месте Клаабу с ИПО-1, Вимба вообще без защиты считается одной из лучших рабочих немецких овчарок в Эстонии. Кассиус-Рой с ИПО без защиты впереди Элтона с ИПО-3. Так что же в твоем понятии рабочие качества немецкой овчарки? Ну и лучшие по ИПО собаки перемешались ИПО-1, 2, 3, "удовлетворительно", "хорошо", "отлично". Главное сколько раз на каком месте. Неважно сколько было участников. Хоть 2. Аналогичная система оценивания прошла на заседании правления комитета дрессировщиков Эстонии. Я пыталась писать на Танин сайт. Меня забанили. Я пыталась говорить с теми, кто поддержал эту систему. Говорят "менталитет". Кто он такой этот менталитет? Как выяснилось уже группа очень сильных дрессировщиков уже писала письмо в старое правление общества немецкой овчарки с возмущением по поводу недооценивания результатов по ИПО и их оценок. Первой подписью была Рихо Сигуса. Ничего не изменилось. Даже пошло дальше - охватило весь Кеннеллиит. Или я (ну меня можно и не слушать), а вот Рихо Сигус и Рихо Кивило и Ингрид Махони и Вейко Вяльяс ничего в этом не понимаем?
Подождите. Насколько я понимаю этот список лучших касается только Общества Немецкой Овчарки. И получен он на основании схемы расчета очков, которой уже более 5 лет. И номинаций там целая куча. Только касательно дрессировки: Лучший дрессировщик года Лучшая рабочая собака года Лучшая собака (отдельно) по ИПО, РJK, KK, вроде бы ничего не забыла. При выборе лучших в отдельной дисциплине, действительно необходимо учитывать оценку, на которую данная дисциплина сдана. Насколько я помню раньше выбирались лучшие в отдельных ступенях. Просто "лучший в ИПО" можно выбрать только среди участников наивысшей ступени, как можно выбирать между участниками ИПО 1,2,3? А если мы говорим о лучшей рабочей собаке - туда действительно должны входить все старты и выбираться лучшие результаты. Что касается новой общеэстонской системы, принятой в ККК, то там учитывается только результат, полученный в высшей ступени, за исключением Аджилити и ИПО/ВПГ, где играет роль и вторая ступень, да и то это вариант скорее всего на первые пару лет. Затем возможно внесут изменения и оставят только третью ступень. Опять же на конечный выбор влияет качество сданной дисциплины. Пока это не уровень оценки "отл" "оч.хор" или "хор", но занятое место, т.к. на сегодняшний момент у нас к сожалению выше "хор" поднимаются редко. ... Так что все условия соблюдены.
ИПО-1 1 место -100б ИПО-3 1 место -200б Разница огромная! ПЯК-3 -1 место -80б. Алла, ты много результатов получила в ПЯК -3? Чтобы ощутить "по чем фунт лиха"? Несмотря на то, что Игорь выиграл пять стартов вместе с Чемпионатом Эстонии, он только 4-ый и дрессировщика выбирают по 5-ти результатам. Впереди дрессировщики с 1-2 мя победами в ИПО. Алла Петрова пишет:
цитатаМне уже указали на ошибку, что у Игоря Сухолет неправильно выставлены очки. Правильно 80+80+80+112,5+22,5=375
Я тебе именно на это обозначала. Если бы ты была спортсменом, то лучше бы понимала эту систему.
А я считаю, что эта система не должна иметь ничего общего с почётными званиями года. Во всём мире, почти в любом виде спорта есть подобная система: она может называться и рейтинговой, и коммерческими стартами,и Кубковыми соревнованиями, но нигде и никогда эти результаты не связаны с такими соревнованиями, как чемпионат мира или олимпийские игры.У нас главные соревнования года -Чемпионат Эстонии, и только здесь должны определяться лучшие, а рейтинг-можно награждать отдельно, не смешивая с результатами Чемпионата Эстонии.
А разница между ИРО 1 и ИРО 3 - очень маленькая, 100 баллов, я считаю, должна быть не меньше 200 баллов!
Я переработала результаты соревнований за 2005 год по ИПО. Места определила по лучшему результату за год. и в конце результат по новой системе определения в номинации "Лучшей собаки года по ИПО".
1. Марика Микк с Маргман Гизеллой ИПО3 1 место из 1-го 258 хор.(95-81-82) и ИПО3 1место из 3-х 262 хор. (97-93-72) Лучший результат ИПО3 262 хор. по очкам 200+200=400 1 место
2. Рихо Кивила с Маргман Элтоном ИПО3 2 место из 3-х 235 удовл. (85-70-80) Луч.рез ИПО3 235 уд. по очкам 180 5 место
3. Эпп Мальтис с Эстреллест Ярко ИПО2 1 место из 2-х 240 хор. (75-80-85) Луч.рез. ИПО2 240 хор. по очкам 150 6-7 место
4. Эста Ратник с Фиест Киефер Эросом ИПО2 1 место из 2-х 231 удовл. (74-75-82) Луч.рез. ИПО2 231 уд. по очкам 150х1,5=225 4 место
5. Эне Веерман с Эстреллест Эртсоном ИПО1 2 место из 4-х 242 хор. (83-78-81) ИПО2 2 место из 2-х 225 (70-71-84) удовл. Луч.рез. ИПО2 225 уд. по очкам 95х1,5+140=282,5 2 место
6. Тынис Ванавески с Пийрикоер Баско ИПО1 1 место из 3-х 266 хор. (99-71-96) Луч.рез.ИПО1 266 хор. по очкам 100х1,5=150 6-7 место
7. Татьяна Чернякова с Пыхьякроон Клаабу ИПО1 2 место из 3-х 254 хор. (86-90-78) ИПО1 1 место из 6-ти 236 очков удовл. (75-88-73) Луч.рез. ИПО1 254 хор. по очкам 95х1,5+100=242,5 3 место
8. Хелле Кальюла с Фиест Киефер Кельвином ИПО1 1 место их 4-х 252 хор. из 4-х (93-81-78) Луч.рез. ИПО1 252 хор. по очкам 100 8 место
9. Меелис Мармор с Фиест Киефер Витусом ИПО1 2 место из 6-ти 235 удовл. (70-81-84) Луч.рез. ИПО1 235 уд. по очкам 95 9 место
10. Тийт Пуур с Джяки ИПО1 3 место из 6-ти 221 удовл. (76-72-73) Луч.рез. ИПО1 221 уд. по очкам 90 10 место
Здесь новая таблица начисления очков для выявления "Лучшей собаки года по ИПО". Место ИПО-1 ИПО-2 ИПО-3 1 100 150 200 2 95 140 180 3 90 130 170 4 85 125 165 5 80 120 160 6 75 115 155 Как видно из результатов 2005 года, практически все участники являются призерами соревнований. С "удовлетворительно" можно стать первым и с "хорошо" вторым и т.д. В первом случае начисляется больше очков. Разница в очках между местами от 5-ти до 20. А вот между оценками "удовлетворительно" и "хорошо" м.б. 29 очков. Я нахожу, что гораздо показательнее учитывать оценку, а не занятое призовое место среди призовых. И уже мне никак не понять как лучшие определяются простым сложением результатов. Получается так, что много слабого лучше, чем мало хорошего. Тот, кто много принимает участие в соревнованиях и так уже в выгодном положении из-за того, что больше выбор для определения лучшего результата. Эта система может называться "Самый активный спортсмен в ИПО", но не "Лучшая собака года по ИПО". И еще во всем мире результаты соревнований не пишутся сначала кличка собаки большими буквами, а после маленькими буквами имя спортсмена. Здесь не собака управляет проводником, а наоборот. На выстаке другое дело. Оценку получает только собака. Место должно иметь значение, когда большое количество участников в соревнованиях. Например как на Чемпионате Финляндии или на ЧМ.
цитата Получается так, что много слабого лучше, чем мало хорошего.
Да, каждому свое. Кто-то бегает по соревнованиям, а кто-то дрессирует и сдает экзамены только один раз на зачет по каждой группе. Кому почет полагается???
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Откуда у Элтона за 2-е место в ИПО-3 160 очков? 
... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума