Отправлено: 16.01.06 11:55. Заголовок: Движения немецкой овчарки.

Эту тему уже "избили" на многих сайтах. Продолжить ее здесь пявиласе после разговора во время занятий по защите. Очередь на занятие свела меня, Татьяну Чернякову и Ынне Сагур. Как бы продолжив тему строения немецкой овчарки с Таней, мы подключили к разговору Ынне. Ынне сказала, что ее дипломной работой в университете была тема биомеханики движения лошадей. Коснувшись темы движения немецкой овчарки она сказала, что в продуктивности движения собаки играет роль не ширина шага, а способность передать импульс и толчок движения задних конечностей к передним. Для этого должна быть хорошо развита мускулатура задних конечностей, спины и передних конечностей. Для развития мускулатуры спины она должна принимать участие в движении, т.е. пружинить. Если спина находится в неизменном состоянии вдвижении, а форма купола не позволяет спине быть подвижной. Она не достаточно выполняет функцию предаячи движения от задних конечностей к передним. Отсюда продуктивность движения сильно падает. Ынне держит н.о. и шоу и рабочего разведения. В пристрастии ее обвинить нельзя.

 Отправлено: 01.02.06 19:59. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата

---

Не заводчики в первую очередь?

---

Заводчики не боги, которые знают все будущие проблемы наперед. Хорошие заводчики пытаются их избежать.
В развидении 1+1 не всегда получается 2

 Отправлено: 01.02.06 20:11. Заголовок: Re:

Не знаю, дозволено ли здесь размещать ссылки на другие сайты, но вот тут
http://dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?act=Page;p=vlasenko_illuz
находится моя статья (с иллюстрациями), в которой есть кое-что на эту тему. И рядом ещё одна:
http://dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?act=Page;p=likbez4 . Тоже о немецких овчарках. Если я сделал ошибку, поместив ссылку, просьба не обижаться, а просто всё потереть. Или, если угодно, разместите эти статьи в своей библиотеке, я не возражаю.

 Отправлено: 01.02.06 20:14. Заголовок: Re:

Можно все, что интересно.
У меня не открылись.
Все понятно. На сервере перегрузки. Еле шевелится. Форум не открывался. Посмотрю позже.

 Отправлено: 02.02.06 02:02. Заголовок: Re:

Viki пишет:

цитата

---

Заводчики не боги, которые знают все будущие проблемы наперед. Хорошие заводчики пытаются их избежать.

---

А кто говорит, что заводчики боги? Мне показалось, что Ваш призыв обратить на иноходь особое внимание относился к владельцам... А что дальше? Выбраковывать?

 Отправлено: 02.02.06 08:20. Заголовок: Re:

А разве заводчики не владельцы? natafox пишет:

цитата

---

А что дальше? Выбраковывать?

---

Если собака не способна переходить на рысь или вообще способна двигаться только быстрым шагом, то она уже не должна интересовать заводчиков. А о владельцах Вика писала потому, что когда-то у нее была выставочная собака с проблемой перехода на рысь, ей было бы тогда интересно знать причины. Теперь очень понятно, что причина была в характере. С анатомией у нее было все в порядке.
Вика на клавиатуре с латиницей набирает по памяти русский текст. Ей тяжело даются эти несколько строк.

 Отправлено: 02.02.06 09:35. Заголовок: Re:

Хорошо, допустим это был призыв ко всем.
Что делать если собака иноходит? Пусть не всё время, иногда. Владелец заметил и обратил на это своё пристальное внимание. Что должен сделать заводчик? Кого выбраковывать - пару родителей? Всех однопомётников? Или только эту собаку?

А как иноходь связана с характером (психикой)?

 Отправлено: 02.02.06 11:04. Заголовок: Re:

natafox пишет:

цитата

---

А как иноходь связана с характером (психикой)?

---

В наблюдавшихся мною случаях "иноходцы по психике" обладали: один - повышенной нервозностью, вспыльчивостью и нестабильностью поведения; второй - вялостью, заторможенностью реакций и, опять же, нестабильностью поведения. Похоже на органические нарушения деятельности ЦНС.

 Отправлено: 02.02.06 11:31. Заголовок: Re:

еч Ван пишет:

цитата

---

В наблюдавшихся мною случаях "иноходцы по психике" обладали

---

Это были "чистые иноходцы" (имею в виду, совсем не рысяшие)? А совпадением это быть не могло, два случае не много. Есть же собаки с нормальным способом передвижения с такими же проблемами в поведении.
И если это органические нарушения, то на каком уровне их искать?

 Отправлено: 02.02.06 14:02. Заголовок: Re:

natafox

1.Чистые иноходцы, да. "Немцы". Один - гэдээровских кровей, второй - эфэргэшный с венгроидами.
2.Дело в том, что иноходец с правильной анатомией - редкость. А возможность оценить его поведение предоставляется ещё реже.
3.Где искать причину? М.б. в двигательном центре. Кто его знает!

 Отправлено: 02.02.06 14:36. Заголовок: Re:

еч Ван пишет:

цитата

---

2.Дело в том, что иноходец с правильной анатомией - редкость

---

Т.е есть идеально сложенные собаки (пусть и редко), но всё равно иноходят?
Обычно проще - иноходит по причине проблем анатомии?

И начинать искать эту причину надо "в спине" (тут я начинаю плавать, но где в соотношении длинноватой поясницы и коротковатого крупа). Но на какой степени выраженности (есть ли в иноходи градации по тяжести?) собака снимается с разведения? Или скажем - задним числом - её, собачьи - предки?

 Отправлено: 02.02.06 21:01. Заголовок: Re:

А я хочу добавить из своего опыта. У меня была собака (выставочная) очень активная, быстрая, может иногда вспыльчивая, в защите - грубая и не осторожная, но при этом немного нервозная.(как не безизвестный Алле наш заводчик сказал о ней: возьми ее за ноги, стукни об стенку, стенка сломается, а ей ничего). Но изначально она росла у владельца, проживавшего на хуторе и позволявшему ей целыми днями "безхозно"носиться по лесу. Когда я ее приобрела, любимым шагом для нее была иноходь и убрать ее полностью мне так и не удалось. Когда я взяла первого щенка, имея опыт "иноходной" собаки, с трехмесячного возраста я ежедневно ходила с собакой быстрым шагом на натянутом поводке (а для щенка это еще и укрепление спины) по одному и тому же маршруту. У собаки выработался очень хороший шаг, иноходи я у нее не видела ни разу при любом темпе движения. Хотя по характеру, как писал еч ван, она скорее второй тип и обладает - "вялостью, заторможенностью реакций и, опять же, нестабильностью поведения. " Так что не думаю, что иноходь как-то может быть связана с характером. Более близким мне кажется, зависимость иноходи от физподготовки и анатомии. Но это мое мнение "дилетанта", возможно ошибаюсь...

 Отправлено: 02.02.06 21:12. Заголовок: Re:

Нервные процессы обязательно участвуют в процессе движения. Когда приходится заниматься с собаками с проблемным поведением на выставке, убирая страх перед движением по кругу и установке в стойку, очень заметно как раскрывается движение собаки. Практически собака перестает переходить на иноходь.

 Отправлено: 02.02.06 22:44. Заголовок: Re:

natafox

Алена

Алла Петрова

Извините, м.б. я недостаточно точно выразился.
Мне приходилось видеть очень многих собак, иноходящих по причинам анатомическим. И я видел сравнительно малое количество иноходцев, у которых анатомических предпосылок для иноходи не было. У двух из этих, последних, собак я имел возможность оценить поведение достаточно точно. У обеих с поведением было явное "не то". И не в страхе тут дело, а в более серьёзных отклонениях.

 Отправлено: 03.02.06 11:13. Заголовок: Re:

еч Ван

Спасибо Вам за ссылку! Ничего подобного еще не встречала. Это просто СУПЕР!!!!!
Извините меня за временное молчание, моя сука сегодня рожает. Очень хотелось бы продолжить эту тему!
Всем привет!

 Отправлено: 03.02.06 11:23. Заголовок: Re:

Viki пишет:

цитата

---

моя сука сегодня рожает

---

Удачных вам родов и здоровых деток!

 Отправлено: 03.02.06 14:09. Заголовок: Re:

Присоединяюсь к предыдущему оратору!

 Отправлено: 04.02.06 14:02. Заголовок: Re:

еч Ван
Алена
Спасибо за поддержку! Пока не родили, ждем.

natafox

цитата

---

Что делать если собака иноходит?

---

Принимать решение в зависимости от цели, которые ставят перед собой люди при приобретении собак.
Пример: шикарный кобель рабочего развидения с отличными рабочими качествами. Умелый проводник. Их цель-стать чемпионом мира. И вот они занимались дрессировкой, выигрывали соревнования...
Собаке 7 лет. Они попадают в сборную команду страны. СОБАКА ПЕРЕСТАЕТ ПРЫГАТЬ!!!!!!!!!!!

Собаку исследовали ветеринары-cпециалисты,все безуспешно.Никаких физических отклонений не нашли.
Через 2 года кобеля пришлось усыпить, отказали задние конечности.....

Собаку очень много использовали в развидении. Потомство он оставлял здоровое.
Всю жизнь проходил иноходью. Мы об этом никогда не задумывались.
еч-Ван обратил мое внимание на этот вопрос. И если вдуматься и проанализировать это на почве собственного опыта и опыта других людей, то я например почти уверена , что так оно и есть. Иноходь у НО говорит о психических или физических отклонениях. И при этом собака может оставлять здоровых потомков.

 Отправлено: 04.02.06 14:10. Заголовок: Re:

Viki

А этого кобеля не вскрывали? Позвоночник не смотрели? Более всего тут похоже на проблемы с поясницей. Зверь терпел, покуда мог, бегал и прыгал. Облегчал себе жизнь, двигаясь иноходью, берёг свой радикулит.
Может быть и сужение спинномозгового канала. Там такие же прогрессирующие симптомы.
В общем, не факт, что тут наследственные проблемы с ЦНС.

 Отправлено: 04.02.06 14:35. Заголовок: Re:

еч Ван

Гибель этого кобеля была для нас слишком большим потрясением, поэтому не стали после его смерти ничего исследовать.
Хотя сейчас я понимаю, что это надо было бы сделать.
Ему делали повторный рентген спины и всех конечностей в возрасте 8 лет. К нам ездил физиотерапевт, кот. массажировал собаку и вправлял суставы. После этого немного легчало и через 2 дня все опять повторялось.

 Отправлено: 04.02.06 17:26. Заголовок: Re:

А у нас был похожий случай. У кобеля нашего пограничника Валдиса, с которым он ежегодно выигрывал международное НАТОвское многоборье и вообще очень активно занимался, также в возрасте 8-ми лет отказали задние конечности. Я его видела за три дня до гибели(случайно встретились в клинике), когда ему сделали рентген позвоночника. Как и в вашем случае -ничего не обнаружили. После гибели делали вскрытие и оказалось, что у него был рак, по-моему, почек (я точно не помню). За год до этого, Влдису пришлось выставить кобеля для оценки на выставке. Весь ринг кобель или скакал, или иноходил. Но мы списали это на отсутствие подготовки.