АвторСообщение





ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.05 08:23. Заголовок: Агрессия


Поскольку эта тема бесконечна, предлагаю открыть эту тему для более широкого обсуждения.
В свете последних событий конфликта между кобелем и сукой у известной нам хозяйки и дрессировщицы этих собак, я опять воспользовалась учебником Генри Р.Аскью. Привожу ссылку"Агрессия между самцами и самками, живущими в одной семье, является одной из форм агрессии соперничества или агрессии борьбы за лидерство" и второй причиной может быть так называемая "агрессия собственника", что не одно и то же. Более слабое животное может рычать и кусаться, если лидер пытается вырвать у него изо рта что-то ему дорогое или занять обжитое им место. Самое интересное, что он все же советует дать выяснить им отношения до конца.
Но не в отношении к чужим собакам. Вообще агрессия против собак очень интересно объясняется. Собаки, которые в возрасте 6 недель были изолированы от других щенков и мало общались со своими сородичами часто становятся чрезвычайно агрессивными к другим собакам. Их социальное поведения направлено полностью на человека, т.е. они не относят себя к виду собак и изгоняют животных другого вида. Еще одной причиной агрессией против собак является небольшой опыт общения с себе подобными и неспособность выработать определенную стабильную стратегию, что вызвает само собой неуверенность и с возрастом как следствие агрессию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 18:41. Заголовок: Re:


Aljo

цитата
Собака не может просто так показывать характер детям только потому, что они дети...

Сколько угодно! Это удел слабых и униженных собак. Также поступают слабые и униженные люди, особенно если они испытывали унижение в детстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 18:42. Заголовок: Re:


Aljo

цитата
Собака не может просто так показывать характер детям только потому, что они дети...

Сколько угодно! Это удел слабых и униженных собак. Также поступают слабые и униженные люди, особенно если они испытывали унижение в детстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 18:48. Заголовок: Re:


Интересно что пишет Лоренс об агрессии
http://flogiston.ru/library/lorenc

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 19:05. Заголовок: Re:


No sellisel juhul mul on kahju sellest retriiverist, selleks peab ikka kõvasti vaeva nägema, et koera sellise väljundini viia...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 19:11. Заголовок: Re:


Альо пишет, что в таком случае жалко этого ретривера, т.к. он должен был много испытать, чтобы дойти до такого состояния.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 20:08. Заголовок: Тема


Многие собаки боятся детей по тому, что дети ведут себя совсем по другому.
Собаки это животные, кот. не всегда нравиться, что их дергают за уши за хвост и т.д. Хоть они это и переносят, всегда есть возможность, что в удобный момент
все это «терпение» выплеснется на детей именно тогда, когда родителей нет по-близости.
У меня 2 НО, кот. любят играть с моей дочкой/2,5 года/ и ведут себя с ней очень осторожно. Но я никогда не позволяю ребенку их «мучать». И тем более никогда не оставляю их наедине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 20:13. Заголовок: Re:


Из психологического словаря "Агрессия - это поведение, ориентированное на нанесение вреда объектам, в качестве которых могут выступать живые существа или неодушевленные предметы. Агрессивное поведение служит формой отреагирования физического и психического дискомфорта, стрессов, фрустраций. Кроме того она может выступать в качестве достижения какой-либо значимой цели, в том числе повышения собственного статуса за счет самоутверждения".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 20:19. Заголовок: Re:


Viki

В случае с этим ретривером младшей дочке уже 8 лет. Остальным 12 и 15. Хотя всем известна детская жестокость. Может быть дети, оставшись наедине, причиняли собаке боль, но много собак терпят от детей и дерганье за уши и хвост и пр. и уходят от этого. Здесь явно причиной является накопленный стресс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 21:04. Заголовок: Re:


Алла Петрова

А ты не помнишь или не знаешь, сколько я получала от наших собак, хотя они и были терпеливыми!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 21:11. Заголовок: Re:


Viki пишет:
цитата
ты не помнишь или не знаешь, сколько я получала от наших собак, хотя они и были терпеливыми!
Бедный ребенок! Вот когда все выясняется!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.06 21:12. Заголовок: Re:


Viki пишет:
цитата
ты не помнишь или не знаешь, сколько я получала от наших собак, хотя они и были терпеливыми!
Бедный ребенок! Вот когда все выясняется!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 09:34. Заголовок: Re:


Теперь догадалась, что это была Вегрея, купленная мной в 4,5 месячном возрасте. Она была катастрофической проказницей и бита она была своей первой хозяйкой как сидорова коза.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 10:54. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:
цитата
много собак терпят от детей и дерганье за уши и хвост и пр. и уходят от этого.

Да,именно уходят, но уходят то они по-разному. Иногда уходят и предупреждают, что «в следующий раз я тебя съем!». Родители обычно реагируют на агрессивное поведение. Хотя вмешаться надо было тогда, когда собака еще уходила молча из ситуации, где она чувствовала себя неудобно. И причем наказыать за это не собаку, а детей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 11:48. Заголовок: Re:


цитата
Альо пишет, что в таком случае жалко этого ретривера, т.к. он должен был много испытать, чтобы дойти до такого состояния.

Aljo

Я с Вами согласна. Здесь присутствует классический пример приобретения негативного опыта собаки в данной ситуации.
Каждый раз при общении с детьми она получает взбучку. Создается негативное «состояние», кот. собаки обычно помнят очень долго. По моему мнению надо в данном случае «повернуть» состояние собаки в противоположную сторону. Т.е. создавать как тожно больше позитивных моментов при общении с детьми. Хвалить собаку если она ведет себя правильно. Это тоже очень важно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 17:05. Заголовок: Re:


АЛЛА Большое спасибо за перевод с Эстонского языка(не все понятно)
У нас была овчарка ,сука(2года), очень мягкая , нежная.
Попав в новою семью ,она в течении месяца была паинькой,
вела себя как интелегентная особа, при этом вычисляла самого слабого члена семьи.
Им оказалась старая бабушка ,панически боявшаяся собаки Начался террор!
Когда в доме ни кого не было, бабушке не разрешалось ходить по квартире,
трогать вещи, везде ее встречал оскал зубов. Мне позвонили после того,
когда бабуля просидела в туалете 4 часа
!Собака ее просто не выпускала!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 18:06. Заголовок: Re:


Бабушки - это отдельная проблема при отклонении в поведении собак. Они, физически и морально уже утратившие силу и уверенность, со всеми иногда навязчиво делятся свои жизненным опытом, часто навязывая свое мнение всем без исключения. А уж собака - прекрасный объект для воспитания. Почему-то большинство бабушек молодых кобелей крупных пород хотят построить кнутиком, как гусей, и постоянно собак упрекают в плохом поведении. Собака только и слышит от бабушки, какая она плохая. Еще и молодые хозяева за плохое отношение к бабушке собаку физически сильно наказывают. Сплошной негатив от нее, хоть часто бабушки кормят и пытаются баловать собаку кусочками, но это еще больше поднимает его в позиции. Такое поведение для молодого кобеля, чувствующего себя рядом с бабушкой явно на более высокой позиции, рассматривается как вызов или угрозу от того, кого надо ставить на место. Вот собаки и решают бабулю повоспитывать. Самая ужасная картина была со слов Пеэпа недалеко от его дома. Молодого кавказца старушка воспитывала прутиком за то, что он на прогулке тот не хотел идти с ней рядом. В один прекрасный день он ее чуть не убил. Бабушка кое-как вырвалась и спряталась в доме. Собака уже вся в нервах вылетела на улицу и оторвалась на первом прохожем. Подоспевший полицейский пристрелил собаку. Я боюсь, когда на тенировку приходят люди в преклонном возрасте с молодой собакой, особенно кобелем. Раздражает постоянное ворчание, почему собака не ходит так же медленно как эта бабуля, постоянно чего то нюхает, напрыгивает лапами. На все крайне раздраженная реакция. Часто сын раз в неделю приходит, чтобы собаку "повоспитывать". Никаких доводов не хватит объяснить бабушке, что она сама виновата в том, что собака "совсем не слушается". Даже не утешает, что к старости собака станет совсем спокойной и более послушной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 00:02. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:
цитата
Даже не утешает, что к старости собака станет совсем спокойной и более послушной.

И правельно бабушки не верят !!! И я в это б жизни не поверила !!! Простой делитант .
Это в 70 - ти % (минимум) из 100 !!! Надо собаку знать, проанализировать её поведение , начиная с самого раннего возроста !!! У одной собаки ( не зависимо от породы ) , пусть она (он) даже дворняшка . почти отсутствует темперамент с детства , эта собака будет шалить и хулиганить максимум до 3-х лет и в таком возрасте , ету собаку можно перевоспитать, нормальная будет активной ~до 8-9-ти ( а в этом возрасте собака уже считаетса старой ) , с такой собакой можно и в 5-ть лет что-либо слепит , а если характер собаки - очень активный или тем более гипероктивный , такую собаку надо со щенка на место ставить ! Там и в два года уже делать ,нечего ! Еси до этого ни кто серьёзно не занимался ( на место не поставил ) !!! Можно , конечно , но через регулярные болевые воздейвствия - электро ошейник, плётка... Там ни какие мячики, колбасы , просто не нужны !!! Такие вещи уже зависят от породы .
Так такие собаки и в 11-ть будут сакать , как сумасшедшие !!!!
Я не говорю сейчас про НО , эти собаки , как и пуделя дрессеруютса ( на уровне элементарного комплекса ) примерно до КК-3 , по нашем меркам элементарно !!!
Первую собаку я преобрела в 1989 году , думаю об этом мало кто знает , пишу это к тому , что учюсь я , на личном опыте и на своих ошибках ... Книги умные , просто некогда читать , наверно начну читать лет , так через 40-к ( на пенсии ) , а пока надо ребёнка человеком поднять , второго , как минимум, "слерить" , с Грандом ИПО сдать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 00:10. Заголовок: Re:


Алла Петрова пишет:
цитата
Собака прижимается к земле, шерсть дыбом, хвост между ногами. Сегодня э
то произошло неожиданно во время игры с мячом. Пес был весел, бегал за мячом. Вдруг резко развернулся, прижался к земле и зарычал.

Всем привет! Такое поведение очень похоже на то что собака испытывает сильную резкую боль. Если собаку при этом трясёт - то это тоже часто бывает из-за боли. Очень правильный был совет показать собаку врачу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 10:51. Заголовок: Re:


Tanjuska пишет:
цитата
такую собаку надо со щенка на место ставить !
Tanjuska пишет:
цитата
через регулярные болевые воздейвствия - электро ошейник, плётка...

Таня! какая ты злая!
Tanjuska пишет:
цитата
Так такие собаки и в 11-ть будут скакать , как сумасшедшие !!!!

Такое поведение я только приветствую!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.06 11:00. Заголовок: Re:


Tanjuska

А ты уверена, что через 40 лет ты с тем же Грандом могла бы получить те же результаты и то же повиновение?Tanjuska пишет:
цитата
Так такие собаки и в 11-ть будут сакать , как сумасшедшие !!!!
И все же старые собаки наделены большей выдержкой и мудростью.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 166 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет